Ohlalala le fameux peril rouge qui va annexer 16000km², soit étendre son territoire de 0.1% et amputer celui de l'ukraine de 2,65% (oui bon ok c'est pas rien, mais c'est surtout voulu par les peuples sur place)
Le monde à peur    
 
C'était bien la peine de foutre un merdier pareil à l'international  

https://twitter.com/afp/status/1493631810672148490?s=21
 

 
Encore un coup des occidentaux  

Du coup je peux venir chier dans ton lit? Ça doit representer 1% de ta maison?

 
On a fait trois guerres majeures avec l'Allemagne pour l'Alsace-Lorraine qui est plus petite que ça

Les signaux diplomatiques russes sont plutôt bons ce soir mais vu que 1/ la posture opérationnelle russe n'a pas effectivement changée 2/ la posture diplomatique russe en elle-même n'a pas vraiment de valeur ces temps-ci, la vigilance reste de mise.
 
Dans le cas d'un retrait russe effectif, ce serait d'abord bien sur une victoire pour les citoyens ukrainiens et par extension les soldats russes, mais également un des succès diplomatiques occidentaux les plus importants face aux Russes de ces dernières décennies.
 
Moscou peut raconter a qui elle veut qu'il ne s'agit que d'un simple exercice, elle ne trompera a peu près personne d'informé hors de la mission militaire de l'UE personne d'informé disais-je   . Le volume, la nature et le déploiement des forces engagés ne laissait aucun doute et s'accompagnait d'une activisme diplomatique plus discret mais indéniable.
La crise a aussi été déclenchée à l'initiative de Moscou à un moment choisi particulièrement favorable : un président américain affaibli sur la scène intérieure et internationale et se tournant vers la Chine, un chancelier allemand novice en fonction depuis quelques mois, un PM britannique en plein scandale et un président français à moins de deux mois de sa campagne de réélection.
Tout a été jeté dans la balance, et pour quels résultats ? (Je parle toujours d'un scénario où l'invasion n'a pas lieu)
 
- L'OTAN a été revigorée, sa solidarité réaffirmée (plus ou moins difficilement certes, et cela aura des conséquences) et sa légitimité rétablie  
- Les USA se sont réaffirmés (à leur désarroi et au notre...) comme clé de voute de la sécurité européenne
- L'Ukraine s'est renforcée militairement et bénéficiera d'une aide encore renforcée. Elle a également pu bénéficier d'un petit boost d'union patriotique et d'un accroissement de sa tendance pro-occidentale (si on leur fait oublier que Berlin est dans l'UE   )
- Le problème ukrainien demeure pour Poutine et sa tactique de pression maximum n'a réussi à obtenir qu'un raidissement de Kiev.
- Le cours du gaz a augmenté, ce qui est certes bénéfique pour les caisses de Moscou mais a ouvertement mis sur le devant de la scène la nécessité d'alternatives.
- Le plus important gain de Moscou serait la relance de discussions sur leur participation à l'architecture de sécurité européenne mais elle l'a en même temps affaibli et ne s'y présentera pas en position de force (ni forcement de faiblesse notons-le)
- Ah et l'Ukraine n'entrera pas dans l'OTAN, une certitude qui existe déjà depuis 14 ans.
 
TL;DR, si rien ne se passe d'ici la fin du mois je sais dans quelles chancelleries s'ouvriront les bouteilles de champagne.

https://i.imgur.com/3dqbltu.png
https://www.bbc.com/news/live/world [...] type=share

 
Oui et ? On est très loin d'une guerre majeure.

Les signaux diplomatiques russes sont plutôt bons ce soir mais vu que 1/ la posture opérationnelle russe n'a pas effectivement changée 2/ la posture diplomatique russe en elle-même n'a pas vraiment de valeur ces temps-ci, la vigilance reste de mise.
 
Dans le cas d'un retrait russe effectif, ce serait d'abord bien sur une victoire pour les citoyens ukrainiens et par extension les soldats russes, mais également un des succès diplomatiques occidentaux les plus importants face aux Russes de ces dernières décennies.
 
Moscou peut raconter a qui elle veut qu'il ne s'agit que d'un simple exercice, elle ne trompera a peu près personne d'informé hors de la mission militaire de l'UE personne d'informé disais-je   . Le volume, la nature et le déploiement des forces engagés ne laissait aucun doute et s'accompagnait d'une activisme diplomatique plus discret mais indéniable.
La crise a aussi été déclenchée à l'initiative de Moscou à un moment choisi particulièrement favorable : un président américain affaibli sur la scène intérieure et internationale et se tournant vers la Chine, un chancelier allemand novice en fonction depuis quelques mois, un PM britannique en plein scandale et un président français à moins de deux mois de sa campagne de réélection.
Tout a été jeté dans la balance, et pour quels résultats ? (Je parle toujours d'un scénario où l'invasion n'a pas lieu)
 
- L'OTAN a été revigorée, sa solidarité réaffirmée (plus ou moins difficilement certes, et cela aura des conséquences) et sa légitimité rétablie  
- Les USA se sont réaffirmés (à leur désarroi et au notre...) comme clé de voute de la sécurité européenne
- L'Ukraine s'est renforcée militairement et bénéficiera d'une aide encore renforcée. Elle a également pu bénéficier d'un petit boost d'union patriotique et d'un accroissement de sa tendance pro-occidentale (si on leur fait oublier que Berlin est dans l'UE   )
- Le problème ukrainien demeure pour Poutine et sa tactique de pression maximum n'a réussi à obtenir qu'un raidissement de Kiev.
- Le cours du gaz a augmenté, ce qui est certes bénéfique pour les caisses de Moscou mais a ouvertement mis sur le devant de la scène la nécessité d'alternatives.
- Le plus important gain de Moscou serait la relance de discussions sur leur participation à l'architecture de sécurité européenne mais elle l'a en même temps affaibli et ne s'y présentera pas en position de force (ni forcement de faiblesse notons-le)
- Ah et l'Ukraine n'entrera pas dans l'OTAN, une certitude qui existe déjà depuis 14 ans.
 
TL;DR, si rien ne se passe d'ici la fin du mois je sais dans quelles chancelleries s'ouvriront les bouteilles de champagne.

Les signaux diplomatiques russes sont plutôt bons ce soir mais vu que 1/ la posture opérationnelle russe n'a pas effectivement changée 2/ la posture diplomatique russe en elle-même n'a pas vraiment de valeur ces temps-ci, la vigilance reste de mise.
 
Dans le cas d'un retrait russe effectif, ce serait d'abord bien sur une victoire pour les citoyens ukrainiens et par extension les soldats russes, mais également un des succès diplomatiques occidentaux les plus importants face aux Russes de ces dernières décennies.

 
Bon après ce que tu dis, et ce que je lis ailleurs, m'évoque toujours cet article, qu'on accusera pas d'être russophile vu la source et l'interviewé :
https://www.francetvinfo.fr/monde/u [...] 57590.html
 

 
En gros on fait monter la sauce artificiellement, et quand au final y a rien comme on pouvait le prédire, on s'en sort chacun dans son camp avec les lauriers qu'on veut bien inventer. J'insiste sur le fait que ça vaut de part et d'autre, je sais que l'accusation de poutinôlatrie ou fauconophilie est rapide sur internet.  
 
Ca m'évoque un peu ces bagarres au collège où les deux montrent les muscles mais sans vraiment avoir envie de se battre, au final la bagarre, tout naturellement ne se fait pas, et chacun repart se vanter que l'autre a eu peur.

Sources anglophones, ce sont les seuls à tenir des propos belliqueux depuis des semaines.
 
 
 
J'attends des sources européennes sérieuses et factuées.

 
Sauf que là c'est pas un jeu et il va y avoir des conséquences. En Europe on va certainement chercher à réduire notre dépendance énergétique vis-à-vis de la Russie (et cette dernière va chercher à réduire sa dépendance économique vis-à-vis de l'Occident).

Bon après ce que tu dis, et ce que je lis ailleurs, m'évoque toujours cet article, qu'on accusera pas d'être russophile vu la source et l'interviewé :
https://www.francetvinfo.fr/monde/u [...] 57590.html

En gros on fait monter la sauce artificiellement, et quand au final y a rien comme on pouvait le prédire, on s'en sort chacun dans son camp avec les lauriers qu'on veut bien inventer. J'insiste sur le fait que ça vaut de part et d'autre, je sais que l'accusation de poutinôlatrie ou fauconophilie est rapide sur internet.

Ca m'évoque un peu ces bagarres au collège où les deux montrent les muscles mais sans vraiment avoir envie de se battre, au final la bagarre, tout naturellement ne se fait pas, et chacun repart se vanter que l'autre a eu peur.

C'est ce soir la guerre ?  

C'est ce soir la guerre ?

C'est ce soir la guerre ?  

https://twitter.com/reuters/status/ [...] 54088?s=21
 

En quoi c'est faux ?

On en conclue quoi de ça : https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] population

Tous ces jean-mackinder ici qui croient sérieusement que Poutine va envahir l'Ukraine demain ou cette année

https://zupimages.net/up/22/07/3alc.png

En quoi c'est faux ?

https://i.imgur.com/3dqbltu.png
https://www.bbc.com/news/live/world [...] type=share

Du coup je peux venir chier dans ton lit? Ça doit representer 1% de ta maison?

On en conclue quoi de ça : https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] population

Les signaux diplomatiques russes sont plutôt bons ce soir mais vu que 1/ la posture opérationnelle russe n'a pas effectivement changée 2/ la posture diplomatique russe en elle-même n'a pas vraiment de valeur ces temps-ci, la vigilance reste de mise.

Visiblement toujours des mouvements russes VERS la frontière ukrainienne, dans l'oblast de Belgorod du moins
https://twitter.com/GirkinGirkin/st [...] 7nvLopAAAA

Petit aparté.
 
On est d'accord quand même que peu importe notre avis, on est vraiment ici qu'une grosse bande d'ultracrépidariens ?
 
Il y a beaucoup de choses dont on ignore totalement l'existence, les actions & réactions des gouvernements dépendent des informations confidentielles dont elles disposent et auxquelles aucun d'entre nous n'a accès.
 
Mais ça nous empêche pas de donner les bons points et les mauvais points à chaque gouvernement impliqué