Reprise du message précédent :
Il peut les maintenir combien de temps sur place tous ces hommes et cette logistique ?

le soldat russe doit pas trop avoir le droit de se plaindre et avec les cours des hydrocarbures l'argent rentre. Un bidasse, une tente, patates et vodka et roulez lada ! Poutine semble n'écouter que Poutine, donc l'intendance suivra

 
 
Comment on peut encore écrire un truc comme ça en 2022   ?
 
Tu habites en France ?
 
Toutes les grandes villes de France ont soit un quartier islamisé au mieux, soit au pire c'est toute la ville qui est islamisée.

Tu dis n'importe quoi...

 
Les Exocet utilisés par les Argentins avaient été livrés avant la guerre...et bien entendu, aucun n'a été livré pendant...

Et les anglais avaient racheté tous ceux qui étaient sur le marché il me semble

Recentrons, recentrons !  

 
J'étais imprécis, autant pour moi, on les avait livré avant, ça n'empêche qu'il y avait pas 30000 occasions dans lesquelles les argentins étaient susceptibles de les utiliser et que ça nous avait pas arrêté.
Je maintiens qu'on aurait pu faire pareil après 2014 avec l'Ukraine.

Je ne m'en fais pas vraiment pour ça...J'ai aucun doute que les US leur ont refilé du matos depuis 2014...

 
Et toi tu vis où ?
Je vis en région parisienne, je ne vois pas de ville "totalement islamisée", désolé. Il y a des coins pourris, il y en a toujours eu, et jusqu'à ce qu'il y ait les moyens de financer des politiques d'intégration ambitieuses / de l'emploi, il y en aura toujours, en France comme ailleurs. Si tu fais référence à l'affaire Delbar à Roubaix, ça me semble beaucoup de bruit pour rien, une asso qui fait de la merde comme ça arrive parfois, la préfecture a fait son boulot, point.
Bref, fin du HS pour moi.

 
Le plus comique c'est l'ensemble des analystes politique qui se félicitaient de la performance de Macron qui remettait la France et l'Europe au centre du jeu, d'une avancé notable pour la diplomatie et qu'une brèche vers la désescalade avait été ouverte.
Le retour de la gueule de bois est un peu rude, cela a pas du être la joie l'entretien avec le Président Ukrainien vu qu'apparemment Macron est allé le voir les mains vide.

Faut-il apporter du crédit à la "diplomatie" russe ?
Sans ressortir du placard un truc du genre la fiole de Powell de 2003, cette équipe de bonimenteurs nous a habitué à des mensonges grotesques à longueur de temps.
Vu que leur ego mal placé est une obsession, paraître fort et inflexible devant le peuple et les autres spectateurs diplomatiques est une priorité.
Pour ce qu'il s'est vraiment dit, il faut soit croire Macron sur parole, soit enterrer sa curiosité...

En même temps, qu'est-ce que la France pouvait apporter à la discussion ?
Ceux qui ont les cartes en main et décident sont les Russes et les US.
 
Même les Ukrainiens n'ont pas vraiment leur mot à dire...alors la France...
 

C'est toi qui a lancé cet HS en relativisant les coins pourris de France, permet moi de ne pas être d'accord et de le dire.

J'habite aussi en région parisienne.
Je ne pensais pas à Roubaix je n'y ai jamais mis les pieds.

Mais je connais très bien les grandes villes de banlieue parisienne : dans les années 90 c'étaient des villes passables avec des quartiers chauds et le reste où c'était plutôt normal.
Maintenant c'est l'inverse, il reste encore des coins tranquilles mais faut les chercher et avoir les moyens.

Le cas d'école est Argenteuil, dans les années 90 tu avais certains quartiers chauds mais avec un centre ville plutôt calme et d'autres quartiers plutôt tranquilou.
Maintenant c'est toute la ville qui est un dépotoir.

Et effectivement si tu ne considère pas qu'Argenteuil est une ville islamisée je comprends ton relativisme.

Et dorénavant des villes de tailles moyenne où il ne se passait rien qui maintenant ont des quartiers chauds.

Fin du HS pour ma part.

 
Je répondais à la base à Scoulou qui, comme toi visiblement, disait que l'islamisme représentait une plus grande menace pour nos sociétés que les actions de la Russie depuis une quinzaine d'années.
Je maintiens que le débat public a été accaparé par un sujet auquel on donne une importance démesurée sur la base de l'émotion (légitime) provoquée par les attentats de Charlie / Bataclan / l'assassinat de Paty. L'Etat doit se donner les moyens de combattre l'islamisme, et c'est ce qu'il fait dans l'ensemble. Certains aiment se faire peur en lisant en boucle Soumission, mais c'est de la SF et ça joue pas dans la même catégorie qu'un Etat qui cherche ouvertement à subvertir le fonctionnement des institutions occidentales. Que je sache, l'élection de Trump / le Brexit dans une moindre mesure, on a des preuves que les russes ont poussé pour ça. J'ai rien vu de tel concernant des groupes islamistes / terroristes, simplement parce que ce sont pour la plupart des barbares auxquels manquent les moyens et la stratégie pour parvenir à leurs fins, au-delà de terroriser une population de façon ponctuelle.

Effectivement il n'y a pas d'Etat étranger qui organise l'islamisation de la France, cela se fait tranquillement, avec de temps en temps des attentats et un séparatisme qui augmente.
On dirait que tu ne prend en compte que les attentats et les jihadistes, ce n'est qu'une petite partie de l'islamisation mais ce n'est pas que ça l'islamisation de la France.
 
Je reste sur ma position.
En tant que français je suis bien plus inquiet par l'islamisation de la France pour lequel on ne fait pas grand chose contrairement à ce que tu dis plutôt qu'à des troubles en Ukraine qui finiront par se calmés.

 
Pas que de la France,du monde.

https://twitter.com/IlvesToomas/sta [...] 0366946304
 
Poutine récupère son yacht avant les sanctions, c'est foutu pour l'Ukraine, c'est LE signe de la guerre.

87 millions de dollarz quand meme
 
pour un pays pas tres riche, ca en fait des repas

 
J'espère qu'on a quand même eu le temps d'installer les micros  

En France les politicos ils essaient de cacher leur pov patrimoine immo de moins de 2 millions comme un ado cache un Playboy , et Vladiboy il fait peter le yacht à 87 millions like a boss  
 

https://www.wsj.com/articles/ukrain [...] 1644334948
 

C'est quoi ce yacht de clochard ?
Un yacht de riche c'est çà :  

je sais pas si c'est si facile que ça à garer à Stochi un gros machin comme ça

33500 tonnes

Pour info le porte-avions CDG ne fait que dans les 45000 tonnes

 
Un porte-avions de plaisance    

C'est un petit porte avions.  

Oui mais avec 2 centrales vapeur à bord quand méme

Macron a calmé le game pas un seul mot sur l'Ukraine dans le journal de nuit de BFM
Le p.atron

C'est pas aujourd'hui que doivent débuter les "exercices" militaires avec la Biélorussie?
 

Vlad aurait pu mettre un réacteur nucléaire comme sur ses brise-glaces du même tonnage
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ark [...] ace,_2016)

Crise ukrainienne : en Biélorussie, début de manœuvres militaires conjointes avec la Russie
 

https://twitter.com/dalperovitch/st [...] 55682?s=21
 

 
Avis intéressant sur le bluff supposé ou non de Poutine, ça prend en compte l’équipement sur place, la manière dont il doit être entretenu ainsi que d’autres facteurs.

 
7 jours sur Terre
https://www.youtube.com/watch?v=TZDtpXgldW0
 
Le dessous de cartes, la vidéo sur les milices Wagner est une vaste blague, l'intervenant qui commence par un point godwin...

 
C'est effectivement très intéressant et qui répond en grande partie à cet question.

 
Pour résumé plus l'impasse diplomatique va durée, plus Poutine risque de se retrouver dans une situation qui l'obligerait à passer à l'action pour ne pas subir un revers humiliant à l'interne.
Actuellement il est en position de force, mais si les troupes commencent à se retirer du fait de la fatigue du matériel et du moral des soldats et sans avancé significative sur ses revendications, il sera clairement vu comme le grand perdant du bras de fer.

en gros il lui faut une porte de sortie "honorable" pour sauver la face donc ?

 
Et toute la montée des tensions est là pour une seule chose et dans un seul objectif: inciter l'UE et les USA a fournir à Poutine cette porte de sortie.
 
Genre faudrait lui promettre officiellement de quitter l'Ukraine et de ne jamais y avoir de base, de ne plus vendre d'armes à l'Ukraine, de respecter la souveraineté des républiques du  Donbass, ect.
 
Ce serait moi, il pourrait aller se brosser, your move, punk
 
Mais je suis pas diplomate

 
On en est loin,ils sont sencé commencer la maneuvre le 15 ou 20 fevrier.
Et même si Poutine leur dit de rester sur place 1 mois de plus,je n'imagine pas les soldats se rebeller.

Le thread twitter indique que les troupes déployés est composé en bonne partie de conscrit de 1 an et que ceux-ci en aurait jusqu'à avril. Après quand je parles des troupes qui commencent à se retirer je fais évidemment références aux ordres de l'état major qui par exemple fait un roulement et non des soldats qui décident de se barrer par eux même.
Mais si d'ici avril on en est toujours au même point avec le même niveau de déploiement alors la guerre est clairement inévitable.

C'est le principe de toute négociation diplomatique. Le soucis que je vois c'est que Poutine a peut-être eu les yeux plus gros que le ventre en misant trop gros dès le départ.
Il espérait peut-être que le soutien à l'Ukraine aller être nettement moins prononcé et ainsi accédé beaucoup plus facilement à ses exigences. De ce fait cela l'oblige en renchérir pour garder en crédibilité et il arrivera un moment ou cela finira par devenir contre productif si il n'agit pas derrière.

La Russie cherche l'incident diplomatique ou juste démontrer l'incompétence de la ministre UK ?  
   
 

Vivement qu'elle remplace BoJo