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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°68557949
par-hasard
Posté le 06-06-2023 à 12:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :

 

Bientôt ils vont nous expliquer aussi que c'est les Ukrainiens qui bombardent Kiev.

 

Ils font des false flag Sur Le Kremlin et balancent fièrement du thermibarique sur leurs villes. C'est tout à fait "normal" dans leur leur mythomanie.


---------------
Achievement HFR unlocked
mood
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Posté le 06-06-2023 à 12:24:23  profilanswer
 

n°68557965
freeza01
Posté le 06-06-2023 à 12:27:18  profilanswer
 

Az4zel a écrit :

https://twitter.com/VolodyaTretyak/ [...] 5971118082
 

Citation :

Very important on #Kakhovka. The chronology of the terrorist attack  by Russian terrorists. Or how Russians screwed in their excuses.
 
At two o'clock in the morning, the Russians blow up the Kakhovka hydroelectric power station, but they don't see how much. It's not very visible, but it can still hit.
 
1. The Russians still think that they have neatly blown up a small part of the HPP and are flooding our military on the islands. At 6:06 a.m., the head of Nova Kakhovka, Leontyev, said that the explosion of the GES was nonsense. Like, we don't know why the water rose there. Here is the link to Ria Novosti's http://archive.is/aTyK8
 
2. Russian OSINT intelligence community Rybar picks up the thesis and says a small area was blown up at 6:51 a.m. Link http://archive.ph/flapa
 
3. At 6:51 in Nova Kakhovka, they see that the dam is a complete ass, and the mom's stratagems start to realize that they are in trouble. The mayor of Nova Kakhovka abruptly changes his rhetoric and says there was no explosion, it was a shelling by the Ukrainian army. Link http://archive.ph/LFFKF
 
4. But the propagandists, who do not know what the fuck has happened, continue to work according to the methodology and continue to throw into the information space that the dam was previously shelled, and then it got a little tired and broke a little. Here is a post by Podolyaki's propagandist http://archive.ph/DgQIV. And the propaganda channel War on Fakes http://archive.ph/GRN55
 
5. Other telegram channels that cooperate with the military are happily hopping on one leg, cheering, because of the undermining of the Kakhovka dam, the positions of the Ukrainian Armed Forces on the islands are flooded, the Ukrainian Armed Forces are trying to evacuate and escape, and then they publish joyful reports of how they are hitting the positions of our guys on the islands. 08:25 Link http://archive.ph/c0iHL
 
6. Here, the Russians are slowly realizing that they have created a large-scale man-made environmental disaster, almost as large as Chernobyl. And they are starting to reverse. Russian influence on the information space is changing its tone dramatically. They instantly change their tune and start accusing the Ukrainian side of provocations. Like it's a Bankova operation A reference to the same "war on fakes" that said the dam had somehow collapsed on its own.... http://archive.ph/x8uwT
But even in their excuses, the racists still screwed up. Either the dam was blown up, or Olha was shelled with MLRS.... http://archive.ph/uF0Xm Although any sapper will give a hundred percent guarantee that it is impossible to make such destruction from the outside, the damage here was done by planting explosives
 
And then they are already beginning to adhere to this thesis, because what they have done is a huge international tragedy, especially in the environmental sense.
 
I have translated this text from https://t.me/jurnko Telegram channel


 
Trad Deepl:

Citation :

Très important sur #Kakhovka. La chronologie de l'attaque terroriste par des terroristes russes. Ou comment les Russes se sont plantés dans leurs excuses.
 
À deux heures du matin, les Russes font sauter la centrale hydroélectrique de Kakhovka, mais ils ne voient pas combien. Ce n'est pas très visible, mais ça peut quand même frapper.
 
1. Les Russes pensent toujours qu'ils ont proprement fait sauter une petite partie de la centrale hydroélectrique et qu'ils inondent nos militaires sur les îles. A 6h06, le chef de Nova Kakhovka, Leontyev, a déclaré que l'explosion du GES était un non-sens. Par exemple, nous ne savons pas pourquoi l'eau est montée à cet endroit. Voici le lien vers le site de Ria Novosti http://archive.is/aTyK8
 
2. La communauté russe du renseignement OSINT, Rybar, reprend la thèse et affirme qu'une petite zone a explosé à 6h51. Lien http://archive.ph/flapa
 
3. A 6h51 à Nova Kakhovka, ils voient que le barrage est un vrai con, et les stratèges de la maman commencent à se rendre compte qu'ils sont en difficulté. Le maire de Nova Kakhovka change brusquement de discours et déclare qu'il n'y a pas eu d'explosion, mais un bombardement de l'armée ukrainienne. Lien http://archive.ph/LFFKF
 
4. Mais les propagandistes, qui ne savent pas ce qui s'est passé, continuent à travailler selon la méthodologie et à lancer dans l'espace d'information que le barrage a déjà été bombardé, puis qu'il s'est un peu fatigué et qu'il s'est un peu cassé. Voici un billet du propagandiste de Podolyaki, http://archive.ph/DgQIV. Et la chaîne de propagande War on Fakes http://archive.ph/GRN55
 
5. D'autres chaînes de télégrammes qui coopèrent avec l'armée sautent joyeusement sur une jambe, se réjouissant du fait qu'en raison de l'ébranlement du barrage de Kakhovka, les positions des forces armées ukrainiennes sur les îles sont inondées, que les forces armées ukrainiennes tentent d'évacuer et de s'échapper, et qu'elles publient ensuite des rapports joyeux sur la façon dont elles frappent les positions de nos hommes sur les îles. 08:25 Lien http://archive.ph/c0iHL
 
6. Ici, les Russes réalisent peu à peu qu'ils ont créé une catastrophe environnementale à grande échelle, presque aussi importante que Tchernobyl. Et ils commencent à faire marche arrière. L'influence russe sur l'espace d'information change radicalement de ton. Elle change instantanément de ton et commence à accuser la partie ukrainienne de provocations. Comme s'il s'agissait d'une opération de Bankova Une référence à la même "guerre contre les faux" qui a affirmé que le barrage s'était effondré de lui-même.... http://archive.ph/x8uwT
Mais même dans leurs excuses, les racistes se sont encore trompés. Soit le barrage a explosé, soit Olha a été bombardée avec des MLRS.... http://archive.ph/uF0Xm Bien que n'importe quel sapeur vous garantisse à 100 % qu'il est impossible d'effectuer de telles destructions de l'extérieur, les dégâts ont été causés par la pose d'explosifs.
 
Et ils commencent déjà à adhérer à cette thèse, car ce qu'ils ont fait est une énorme tragédie internationale, en particulier sur le plan environnemental.
 
J'ai traduit ce texte à partir de https://t.me/jurnko Telegram channel


 
J'ai bien l'impression qu'à l'habitude, les russes ne savaient pas vraiment ce qu'ils étaient en train de faire. Master Strategist !


 
Un état terroriste et criminel qui n'assume pas.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°68557967
Togi
Posté le 06-06-2023 à 12:27:38  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Les Russes ont complètement inondé toute leur première ligne de défense sur la rive gauche...

https://pbs.twimg.com/media/Fx7cjHN [...] ame=medium
https://twitter.com/Christophe_Tymo [...] 1896578048
 
Des génies ces Russes [:gary_2022:1]


 
Pour moi le seul avantage à la destruction de ce barrage est du côté russe, voici donc une ligne de défense naturelle bien costaud qui ne coûte pas cher.
Quant aux aboiements qui accusent l'Ukraine il va falloir m'expliquer l'intérêt de saboter son propre camp avant de lancer une offensive, qui sera de fait retardée, il n'y a même pas de doutes à émettre une fois qu'on s'est acheté un cerveau.

n°68557978
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 06-06-2023 à 12:29:12  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

les orcs noient les leurs: https://twitter.com/AleksandrX13/st [...] 3547877377
 
 
Soit de l'incompétence crasse, soit un sacrifice pour de la propagande interne.


 

Citation :

It seems they underestimated the scale of the disaster they caused. Their fortifications are underwater. And I wonder just how much, in terms of supplies, arms, and heavy guns, they have lost.


 [:dbbg:2]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°68557979
polionamen
Hop
Posté le 06-06-2023 à 12:29:14  profilanswer
 

Ptet qu’on saura jamais mais cela avantage l’Ukr

n°68557983
H2N3
Posté le 06-06-2023 à 12:30:29  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Pour moi le seul avantage à la destruction de ce barrage est du côté russe, voici donc une ligne de défense naturelle bien costaud qui ne coûte pas cher.
Quant aux aboiements qui accusent l'Ukraine il va falloir m'expliquer l'intérêt de saboter son propre camp avant de lancer une offensive, qui sera de fait retardée, il n'y a même pas de doutes à émettre une fois qu'on s'est acheté un cerveau.


 
Peu importe l'origine du sabotage, le responsable est et restera la Russie qui est l'envahisseur et la cause de tout ça.

n°68557992
v87
Posté le 06-06-2023 à 12:32:00  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
 
A 99,9% c'est quasi sur que ce sont les Russes.


La Russie vient de diffuser une photo du barrage survolé par un OVNI, le doute est permis  :o

n°68558009
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 06-06-2023 à 12:37:28  profilanswer
 

jluc a écrit :


 

Citation :

It seems they underestimated the scale of the disaster they caused. Their fortifications are underwater. And I wonder just how much, in terms of supplies, arms, and heavy guns, they have lost.


 [:dbbg:2]


 
 
Ce karma [:froghettosky62:5]
 
Les habitants des zones occupées par la Russie touchées par l'inondation disent que dans de nombreux endroits, les orcs sont assis sur des arbres et hurlent lorsque les eaux montent.
https://twitter.com/AleksandrX13/st [...] 3547877377
 


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°68558013
racingman1​1
Posté le 06-06-2023 à 12:38:07  profilanswer
 

bobe a écrit :

Allons allons. 5% de chance que ce soit les ukrainiens, on vous dit.  [:kermit007:4]


Honnêtement (j'suis pro-Ukr hein, mon historique plaide pour, pas taper :o ) ça n'est pas IMPOSSIBLE que ce soit les Ukrainiens.

 

Ils mènent des opérations osées. Ils sont sans doute possible derrière les incursions des Russes-anti-Poutine à Belgorod, très probablement derrière les attaques symboliques de drones sur Moscou, et il y a de fortes présomptions sur leur rôle dans le sabotage de Nord Stream. Donc ils font feu de tout bois.

 

Et c'est normal, puisque c'est une guerre existentielle au sens strict, vu que le but de l'adversaire est l'anéantissement de l'état ukrainien.

 

Faire sauter un barrage n'est pas si choquant au regard de ce qui se pratique historiquement dans ce type de conflit à forte intensité.

 

En outre le bénéfice de l'opération n'est pas clair.

 

D'un côté ça les empêche de passer sur le papier, même si jusque-là y'avait peu d'indices d'une volonté ukrainienne forte de franchir le Dniepr. Après on peut penser que les Russes avaient des renseignements qui laissaient penser que, mais ça semblait bien risquer comme façon d'employer leurs ressources.

 

De l'autre ça déstabilise le dispositif russe sur la rive gauche, et ça peut participer à une stratégie de déstabilisation/d'intox d'ensemble (c'est dans ce contexte qu'est menée l'opération à Belgorod).

 

En première approche ça se discute.

 

Je dirais que l'élément de preuve le plus fort est que le barrage était sous contrôle russe et que ça aurait contraint les Ukr à mener des frappes (c'est d'ailleurs l'accusation russe). Or vu qu'on est sur la ligne de front y'a bien une caméra qui devait traîner dans le coin, et les russes n'ont pas sorti d'images pour étayer ça.

 

Reste également l'hypothèse de l'accident / mauvais entretien cumulé à des combats qui ont fragilisé l'édifice. Vu que les Ukrainiens non plus n'ont rien publié comme élément de preuve ça se défendrait assez bien.

 

Bref je vous trouve bien hâtif dans vos jugements.

Message cité 3 fois
Message édité par racingman11 le 06-06-2023 à 12:40:53
n°68558015
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 06-06-2023 à 12:39:00  profilanswer
 


 Twitter Essperts vs HFR espertise ?  :o  
 
@DefMon3

Citation :

Today, every twitter expert will be an expert in flooding and hydroelectrical dam engineering.


 
https://twitter.com/DefMon3/status/1665986676621991937

mood
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Posté le 06-06-2023 à 12:39:00  profilanswer
 

n°68558019
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 06-06-2023 à 12:39:42  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Pour moi le seul avantage à la destruction de ce barrage est du côté russe, voici donc une ligne de défense naturelle bien costaud qui ne coûte pas cher.
Quant aux aboiements qui accusent l'Ukraine il va falloir m'expliquer l'intérêt de saboter son propre camp avant de lancer une offensive, qui sera de fait retardée, il n'y a même pas de doutes à émettre une fois qu'on s'est acheté un cerveau.


 
Les inondation ne vont pas durer 6 mois non plus, la protection n'est que temporaire pour les russes.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°68558032
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 06-06-2023 à 12:42:13  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Les inondation ne vont pas durer 6 mois non plus, la protection n'est que temporaire pour les russes.


 
Va dire cela aux russes qui nagent déjà ! Allez les gars plus que quelques mois à tenir !  :o

n°68558034
gsans
Slow food... slow....
Posté le 06-06-2023 à 12:42:23  profilanswer
 

Laurence Haim sur LCI est en train d'avoir un orgasme sur ce qui est arrivé ce matin.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°68558037
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 06-06-2023 à 12:42:35  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ptet qu’on saura jamais mais cela avantage l’Ukr


 
Oui les ukrainiens sont allé placer des tonnes d’explosifs sur un barrage tenu par les russes et ont pété une infrastructure hydroélectrique vu qu'ils en ont beaucoup trop.
 
 


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°68558045
gsans
Slow food... slow....
Posté le 06-06-2023 à 12:43:38  profilanswer
 

v87 a écrit :


La Russie vient de diffuser une photo du barrage survolé par un OVNI, le doute est permis  :o


 
Techniquement impossible de faire un trou avec des missiles sur ce genre de barrage, donc le barrage a été miné. Qui contrôle le barrage depuis plus de 1 ans, les russes, CQFD.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°68558047
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 06-06-2023 à 12:44:06  profilanswer
 

Az4zel a écrit :


 
Va dire cela aux russes qui nagent déjà ! Allez les gars plus que quelques mois à tenir !  :o


 
Des cibles faciles j'espère que les ukrainiens ont des hélicos pour aller faire le ménage dans la zone.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°68558048
sligor
Posté le 06-06-2023 à 12:44:23  profilanswer
 

Poogz a écrit :

C'est passé le colonel tué vers Belgorod ?


y'a pas des milliers de colonels dans l'armée russe ?

n°68558051
gars_lent
Pas rapide
Posté le 06-06-2023 à 12:45:05  profilanswer
 

Un décret russe concernant la sécurité des installations hydraulique dans les territoires occupés avait été voté le 30 Mai dernier en Russie, une semaine avant l'incident.. (Tweet de Casus Belli)


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Porte bien son pseudo.
n°68558054
franswa202
On Verra
Posté le 06-06-2023 à 12:45:37  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Honnêtement (j'suis pro-Ukr hein, mon historique plaide pour, pas taper :o ) ça n'est pas IMPOSSIBLE que ce soit les Ukrainiens.
 
Ils mènent des opérations osées. Ils sont sans doute possible derrière les incursions des Russes-anti-Poutine à Belgorod, très probablement derrière les attaques symboliques de drones sur Moscou, et il y a de fortes présomptions sur leur rôle dans le sabotage de Nord Stream. Donc ils font feu de tout bois.
 
Et c'est normal, puisque c'est une guerre existentielle au sens strict, vu que le but de l'adversaire est l'anéantissement de l'état ukrainien.
 
Faire sauter un barrage n'est pas si choquant au regard de ce qui se pratique historiquement dans ce type de conflit à forte intensité.  
 
En outre le bénéfice de l'opération n'est pas clair.
 
D'un côté ça les empêche de passer sur le papier, même si jusque-là y'avait peu d'indices d'une volonté ukrainienne forte de franchir le Dniepr. Après on peut penser que les Russes avaient des renseignements qui laissaient penser que, mais ça semblait bien risquer comme façon d'employer leurs ressources.
 
De l'autre ça déstabilise le dispositif russe sur la rive gauche, et ça peut participer à une stratégie de déstabilisation/d'intox d'ensemble (c'est dans ce contexte qu'est menée l'opération à Belgorod).
 
En première approche ça se discute.
 
Je dirais que l'élément de preuve le plus fort est que le barrage était sous contrôle russe et que ça aurait contraint les Ukr à mener des frappes (c'est d'ailleurs l'accusation russe). Or vu qu'on est sur la ligne de front y'a bien une caméra qui devait traîner dans le coin, et les russes n'ont pas sorti d'images pour étayer ça.
 
Reste également l'hypothèse de l'accident / mauvais entretien cumulé à des combats qui ont fragilisé l'édifice. Vu que les Ukrainiens non plus n'ont rien publié comme élément de preuve ça se défendrait assez bien.
 
Bref je vous trouve bien hâtif dans vos jugements.


Du même avis, quand je me demande "à qui profite le crime ?", je n'exclus pas totalement que ça soit un coup des Ukrainiens.  
Mais je ne sais pas s'il est possible de faire péter un barrage comme ça "de l'extérieur" avec uniquement des frappes ? Le trou est quand même énorme

n°68558059
franswa202
On Verra
Posté le 06-06-2023 à 12:46:37  profilanswer
 

gsans a écrit :

Laurence Haim sur LCI est en train d'avoir une fuite sur ce qui est arrivé ce matin.


 [:moundir]

n°68558060
monsieuror​ange
Optimisation Team Member
Posté le 06-06-2023 à 12:47:04  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Les Russes ont complètement inondé toute leur première ligne de défense sur la rive gauche...

https://pbs.twimg.com/media/Fx7cjHN [...] ame=medium
https://twitter.com/Christophe_Tymo [...] 1896578048
 
Des génies ces Russes [:gary_2022:1]


Même Kim Kardashian est sous l'eau  :sweat:


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Quand j'arrive le matin sur les coups de 7h-7h02, j'suis comme un fou, j'm'éclate.C'est ce que j'appelle ma symbiose corporate: je suis dans ma boîte et ma boîte est à l'intérieur de moi. Et je peux vous dire que là-haut ils apprécient ça énormément.
n°68558064
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-06-2023 à 12:48:48  profilanswer
 

Il est où _Umadjw_? J'espère qu'il n'est pas en train de boire un thé tisane avec ses voisins ²


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68558068
bobe
Posté le 06-06-2023 à 12:49:42  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

Bref je vous trouve bien hâtif dans vos jugements.


 
Je vois pas le bénéfice qu'en tireraient les ukrainiens, à quelque niveau que ce soit.

n°68558078
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 06-06-2023 à 12:50:49  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Il est où _Umadjw_? J'espère qu'il n'est pas en train de boire un thé tisane avec ses voisins ²


 
Tu sais le temps que ça prend de retirer une combi néoprène ?  [:guillaume truand:4]


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⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°68558080
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 06-06-2023 à 12:51:14  profilanswer
 

militairement c'est une connerie des russes
militairement c'est un crime de guerre
il n'y a pas le moindre doute que ça ne vienne pas des russes
la catastrophe humanitaire et écologique est considérable


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Слава Україні  Feedback
n°68558081
gsans
Slow food... slow....
Posté le 06-06-2023 à 12:51:14  profilanswer
 

https://twitter.com/AmourskyCyrille [...] 84385?s=20
 

Citation :

Certaines mines installées sur le barrage de #Kakhovka #KakhovkaHPP auraient été retrouvées au bord de l’eau, dans la région de #Kherson.
 
Je rappelle que le barrage a été miné en novembre 2022 après que les Russes aient pris la fuite depuis Kherson.
 
0 doute sur le responsable.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°68558083
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-06-2023 à 12:51:19  profilanswer
 

:lol:


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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68558087
v87
Posté le 06-06-2023 à 12:52:00  profilanswer
 

L'article du Daily Mail donne de nombreuses photos et vidéos des zones inondées :
 
https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] oding.html
 
Ici la salle des machines de la centrale :
https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/06/06/08/71809351-12163585-_-a-18_1686038059938.jpg


Message édité par v87 le 06-06-2023 à 12:54:52
n°68558088
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 06-06-2023 à 12:52:21  profilanswer
 

bobe a écrit :

 

Je vois pas le bénéfice qu'en tireraient les ukrainiens, à quelque niveau que ce soit.


+1


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°68558098
Marco Paul​o
Posté le 06-06-2023 à 12:53:56  profilanswer
 

Très courte vidéo de l'utilisation des machines à laver Ukrainiennes en Russie :o
 
https://youtu.be/846n7DbHLxQ?t=290

n°68558100
gars_lent
Pas rapide
Posté le 06-06-2023 à 12:54:21  profilanswer
 

bobe a écrit :


 
Je vois pas le bénéfice qu'en tireraient les ukrainiens, à quelque niveau que ce soit.


 
Discréditer les russes?
 
Quoi comment ça pas besoin?


---------------
Porte bien son pseudo.
n°68558101
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-06-2023 à 12:54:23  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

j’ai pas à filtrer tes posts  
 
 
De laisse passer quand tu sors ce genre de trucs? Non du tout . Moi j’assume aussi ce que je dis . Y a aucune empathie à avoir pour des gens qui se sont installer de leurs pleins grès sur une terre qui leur appartient pas . Dans des propriétés qui appartiennent à des ukrainiens / des terrains / bureaux ect …  
 
Y a pas à avoir de l’empathie , ils ont pas étés déportés de chez eux et foutu en Crimée de force que je sache ?  
 
Tu te fais mettre à la rue de chez toi par des gens qui ont décidés que c’était comme ça de force , tu perds tout et le jour ou enfin la justice te permet récupérer ta maison .  
 
Je viens dire “ ouais mais j’ai de la peine pour les pauvre squatteurs qui ton foutu à la porte de chez toi !! Ils vont devenir quoi ? C’est la faute à la société qui leurs a bourré le mou ”
 
Tu va me répondre d’aller me faire foutre ,que cela me regarde pas déjà .  
 
Je vais te répondre “ ouais mais j’ai du rab d’empathie alors voila faut que je le dise  !! ”
 


 
 
Dernière message. Kiveu et son autisme est donc responsable,on n'a donc plus de reporter français à Kyiv. Merci  
 

n°68558102
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 06-06-2023 à 12:54:23  profilanswer
 


https://twitter.com/AudrandS/status/1666008880470536193
 
Stéphane Audrand
@AudrandS
 

Citation :

Le barrage (1) retenait les eaux du Dnipro pour former un vaste réservoir, qui participait notamment à la régulation de la hauteur d'eau pour la centrale nucléaire d'Energodar/Zaporijia (2). En aval, le fleuve était moins large et son delta, vaste zone humide, séchait en été. 3/
 
Sur les positions des uns et des autres et la topographie de la zone, je vous renvoie à mon fil de novembre : (voir tweet)
 
Ce qu'on peut dire : - Un barrage moderne est un gros ouvrage de génie civil. Il ne saute pas par accident. Il faut une quantité très importante d'explosifs, bien placés. Mea culpa, la vidéo que j'avais posté datait de la destruction du pont routier en novembre... /4
 
On peut donc exclure d'emblée l'obus tombé par hasard. On est donc très probablement dans le dynamitage intentionnel, prémédité. A ce stade, il est possible que "seules" les vannes aient sauté, ce qui suppose quand même de bien préparer l'action. 5/
 
Pour savoir "qui a fait le coup", on peut s'interroger sur les conséquences immédiates et à plus long terme, pour les civils, les militaires et la conduite de la guerre. 6/
 
1) Les terres en aval vont être inondées. Kherson va être en partie évacuée. J'imagine que les autorités locales avaient prévu ce cas de figure, mais il pourrait y avoir des pertes humaines par noyade ou accident. Les dégâts sur les infras civiles s'ajouteront aux autres... 7/
Stéphane Audrand
 
(Même si Kherson est sur la rive la plus élevée, certains quartiers sont tout à fait inondables, même si, proches du fleuve, ils étaient sans doute presque uniquement occupés par les militaires ukrainiens). /7.5
 
2) Ensuite, viendront les problèmes sanitaires en zone inondée. Pour mémoire, dans les régions en tension sur le plan médical, le gros des pertes civiles est causé par l'insalubrité et les maladies qui viennent (surtout en saison chaude) avec l'inondation (typhus, dysenterie...8/
 
Là encore, ils concerneront essentiellement les populations proches du delta...
 
3) Militairement, la zone en aval devient impraticable. Alors que les basses terres humides pouvaient sécher en été et être propices à une offensive ukrainienne vers la Crimée, c'est maintenant inenvisageable. Cela limite fortement les options ukrainiennes dans la zone. 9/
 
4) En outre, le pont de Nova Khakovka, s'il avait été réparé, pouvait devenir un axe logistique majeur en cas d'offensive. Poser un pont à cet endroit devient difficile sans réparer le barrage, à tout le moins tant que le débit est ce qu'il est. 10/
 
5) En amont, les eaux du Dnipro vont baisser, assez rapidement. Il est possible que certains points soient en revanche plus favorables pour une traversée, mais j'en doute quand même un peu, le fleuve restant très large... 11/
 
Ainsi il mesure plus de 3800 mètres au point étroit en amont, à hauteur de Vasylivka. Même avec moitié moins d'eau, cela reste impraticable pour autre chose que des raids de commandos. 12/
 
Bien entendu, tout ça va compliquer la remise en route éventuelle de la ventrale nucléaire d'Energodar, qui représentait avant guerre 6000MW de puissance installée et 23% de la production électrique de l'Ukraine... 13/
 
Pas de gros risque sur le plan de la sûreté : les tranches sont en arrêt chaud/froid et les besoins en eau sont peu élevés pour assurer le refroidissement résiduel du combustible dans les cœurs et au stockage. 14/
 
Seul impact "négatif" pour les Russes : l'adduction d'eau vers la Crimée pourrait être un peu moins forte. C'est une possibilité, une hypothèse que je n'ai pas vérifié. Je ne sais pas si ça peut "couper l'eau" à la Crimée ou juste "réduire le débit". 15/
 
Voilà donc pour ce qui est de l'attribution, si on pratique le "Cui bono", à qui est-ce que cela profite ? La réponde est clairement "principalement à la Russie". Je ne vois presque rien de près ou de loin qui profite à l'Ukraine dans l'affaire... 16/
 
encore une infrastructure détruite,  
encore un outil de production électrique à terre, encore un sujet qui paralyse Zaporijiia,  
encore des souffrances pour les civils ukrainiens, une limitation des options offensives et logistiques ukrainiennes. 17/
 
Bref, tout pointe la partie russe, qui avait le contrôle du barrage, les moyens pour le faire sauter et plutôt intérêt à le faire en ce moment. Dernier point, le droit international applicable : L'article 56 du premier protocole additionnel de la Convention de Genève de 1949. /18
 
1. Les ouvrages d'art ou installations contenant des forces dangereuses, à savoir les barrages, les digues et les centrales nucléaires de production d'énergie électrique, ne seront pas l'objet d'attaques... /19
 
...même s'ils constituent des objectifs militaires, lorsque de telles attaques peuvent provoquer la libération de ces forces et, en conséquence, causer des pertes sévères dans la population civile. /20
 
1. La protection spéciale contre les attaques prévues au paragraphe 1 ne peut cesser pour les barrages ou les digues, que s'ils sont utilisés à des fins autres que leur fonction normale et pour l'appui régulier, important et direct d'opérations militaires... /21
 
...et si de telles attaques sont le seul moyen pratique de faire cesser cet appui" Vous le voyez, le barrage n'étant pas utilisé pour l'appui d'ops mili, il ne pouvait être ciblé, ce qui n'aurait pas été le cas bien sûr si les Ukrainiens l'avaient utilisé pour leur logistique/22


n°68558109
nounounoun​ou
Posté le 06-06-2023 à 12:55:38  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ptet qu’on saura jamais mais cela avantage l’Ukr


t'as pas demandé a ton pote super haut placé qui sait tout?


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°68558122
aresknock
Posté le 06-06-2023 à 12:58:42  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Honnêtement (j'suis pro-Ukr hein, mon historique plaide pour, pas taper :o ) ça n'est pas IMPOSSIBLE que ce soit les Ukrainiens.
 
Ils mènent des opérations osées. Ils sont sans doute possible derrière les incursions des Russes-anti-Poutine à Belgorod, très probablement derrière les attaques symboliques de drones sur Moscou, et il y a de fortes présomptions sur leur rôle dans le sabotage de Nord Stream. Donc ils font feu de tout bois.
 
Et c'est normal, puisque c'est une guerre existentielle au sens strict, vu que le but de l'adversaire est l'anéantissement de l'état ukrainien.
 
Faire sauter un barrage n'est pas si choquant au regard de ce qui se pratique historiquement dans ce type de conflit à forte intensité.  
 
En outre le bénéfice de l'opération n'est pas clair.
 
D'un côté ça les empêche de passer sur le papier, même si jusque-là y'avait peu d'indices d'une volonté ukrainienne forte de franchir le Dniepr. Après on peut penser que les Russes avaient des renseignements qui laissaient penser que, mais ça semblait bien risquer comme façon d'employer leurs ressources.
 
De l'autre ça déstabilise le dispositif russe sur la rive gauche, et ça peut participer à une stratégie de déstabilisation/d'intox d'ensemble (c'est dans ce contexte qu'est menée l'opération à Belgorod).
 
En première approche ça se discute.
 
Je dirais que l'élément de preuve le plus fort est que le barrage était sous contrôle russe et que ça aurait contraint les Ukr à mener des frappes (c'est d'ailleurs l'accusation russe). Or vu qu'on est sur la ligne de front y'a bien une caméra qui devait traîner dans le coin, et les russes n'ont pas sorti d'images pour étayer ça.
 
Reste également l'hypothèse de l'accident / mauvais entretien cumulé à des combats qui ont fragilisé l'édifice. Vu que les Ukrainiens non plus n'ont rien publié comme élément de preuve ça se défendrait assez bien.
 
Bref je vous trouve bien hâtif dans vos jugements.


 
Na mais sérieux, à quel moment il y a un quelconque avantage pour l'Ukraine ?
 
1)  Les russes devaient maintenir des troupes et du matos pour protéger le fleuve, maintenant non.  
2) Les fortifications peuvent être refaites, le temps que le débit du fleuve baisse y'en a pour un moment. D'autant plus qu'il faut refaire les plans de débarquement si jamais il y en avait.
3) Mais il est où l'intérêt de détruire des infrastructures vitales pour le pays alors que très certainement les ukrainiens peuvent reprendre cette région le plus facilement par rappport à la Crimée ou au sud et l'est du pays.
4) Les russes peuvent se redéployer puisque de ce coté ouest ce n'est plus possible de venir.
5) Si jamais il s'avère que ce sont les ukrainiens, mais quelle image ils vont laisser ? Des barbares prêts à sacrifier leur population pour arriver à leurs fins ?  
 
J'y crois pas un instant, pas un seul centième de seconde. Les russes ont montré qu'ils sont capables de tout, une ligne rouge écarlate est franchie, il faut réagir de la part de l'occident sinon les russes sauront qu'ils peuvent aller encore plus loin dans leurs conneries. Et par réaction j'entends aller leur péter la gueule. Trop longtemps que ca dure

n°68558125
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-06-2023 à 12:59:02  profilanswer
 

 


Les premières rumeurs circulent, avec une timeline des événements.

 


https://twitter.com/VolodyaTretyak/ [...] cdspA&s=19

 


Citation :

Very important on #Kakhovka. The chronology of the terrorist attack by Russian terrorists. Or how Russians screwed in their excuses.

 

At two o'clock in the morning, the Russians blow up the Kakhovka hydroelectric power station, but they don't see how much. It's not very visible, but it can still hit.

 

1. The Russians still think that they have neatly blown up a small part of the HPP and are flooding our military on the islands. At 6:06 a.m., the head of Nova Kakhovka, Leontyev, said that the explosion of the GES was nonsense. Like, we don't know why the water rose there. Here is the link to Ria Novosti's archive.is/aTyK8

 

2. Russian OSINT intelligence community Rybar picks up the thesis and says a small area was blown up at 6:51 a.m. Link archive.ph/flapa

 

3. At 6:51 in Nova Kakhovka, they see that the dam is a complete ass, and the mom's stratagems start to realize that they are in trouble. The mayor of Nova Kakhovka abruptly changes his rhetoric and says there was no explosion, it was a shelling by the Ukrainian army. Link archive.ph/LFFKF

 

4. But the propagandists, who do not know what the fuck has happened, continue to work according to the methodology and continue to throw into the information space that the dam was previously shelled, and then it got a little tired and broke a little. Here is a post by Podolyaki's propagandist archive.ph/DgQIV. And the propaganda channel War on Fakes archive.ph/GRN55

 

5. Other telegram channels that cooperate with the military are happily hopping on one leg, cheering, because of the undermining of the Kakhovka dam, the positions of the Ukrainian Armed Forces on the islands are flooded, the Ukrainian Armed Forces are trying to evacuate and escape, and then they publish joyful reports of how they are hitting the positions of our guys on the islands. 08:25 Link archive.ph/c0iHL

 

6. Here, the Russians are slowly realizing that they have created a large-scale man-made environmental disaster, almost as large as Chernobyl. And they are starting to reverse. Russian influence on the information space is changing its tone dramatically. They instantly change their tune and start accusing the Ukrainian side of provocations. Like it's a Bankova operation A reference to the same "war on fakes" that said the dam had somehow collapsed on its own.... archive.ph/x8uwT
But even in their excuses, the racists still screwed up. Either the dam was blown up, or Olha was shelled with MLRS.... archive.ph/uF0Xm Although any sapper will give a hundred percent guarantee that it is impossible to make such destruction from the outside, the damage here was done by planting explosives

 

And then they are already beginning to adhere to this thesis, because what they have done is a huge international tragedy, especially in the environmental sense.

 

I have translated this text from t.me/jurnko Telegram channel

 


Pincettes obligatoires...

 


Pour résumer : les mongoles russes ne pensaient pas que ça allait faire autant de dégâts cette initiative personnel et se retrouve dans la merde car ils se rendent compte de la catastrophe qu'ils viennent de créer. (c'est la théorie de la traduction un peu foireuse rus-> en)

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 06-06-2023 à 13:04:03

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68558141
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 06-06-2023 à 13:03:05  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Les premières rumeurs circulent, avec une timeline des événements.
 
 
https://twitter.com/VolodyaTretyak/ [...] cdspA&s=19
 
 
I have translated this text from t.me/jurnko Telegram channel[/quote]
 
 
Pincettes obligatoires...


oui posté par Az4zel page précédente


---------------
Слава Україні  Feedback
n°68558149
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 06-06-2023 à 13:04:54  profilanswer
 

#Kakhovka #Kherson disparaissent littéralement sous les eaux.
https://pbs.twimg.com/media/Fx7skzLXwAMqlvE?format=jpg&name=medium
https://twitter.com/Christophe_Tymo [...] 3673437184
 
 
 :(


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°68558153
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-06-2023 à 13:05:45  profilanswer
 

Autant pour moi moi ça va très vite.

 


Franchement c'est bien possible.... Et ça n'excuse rien mais du coup les yeux du monde entier sont braqués sur eux vu les conséquences  :sweat:


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68558163
arthoung
Posté le 06-06-2023 à 13:07:23  profilanswer
 

Bordel les commentaires Twitter  
« c’est les Ukrainiens qui ont saboté le barrage, comme Nord Stream ! »
« Et les balles dans les genoux c’est pas un crime de guerre? »  
« Quand on saura la vérité, vous tomberez de haut »
 
J’ai du mal à comprendre le cheminement de pensée de ces gens là  [:vc4fun:5]

n°68558164
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 06-06-2023 à 13:07:34  profilanswer
 

Az4zel a écrit :


https://twitter.com/AudrandS/status/1666008880470536193

 

Stéphane Audrand
@AudrandS

 
Citation :

Le barrage (1) retenait les eaux du Dnipro pour former un vaste réservoir, qui participait notamment à la régulation de la hauteur d'eau pour la centrale nucléaire d'Energodar/Zaporijia (2). En aval, le fleuve était moins large et son delta, vaste zone humide, séchait en été. 3/

 

Sur les positions des uns et des autres et la topographie de la zone, je vous renvoie à mon fil de novembre : (voir tweet)

 

Ce qu'on peut dire : - Un barrage moderne est un gros ouvrage de génie civil. Il ne saute pas par accident. Il faut une quantité très importante d'explosifs, bien placés. Mea culpa, la vidéo que j'avais posté datait de la destruction du pont routier en novembre... /4

 

On peut donc exclure d'emblée l'obus tombé par hasard. On est donc très probablement dans le dynamitage intentionnel, prémédité. A ce stade, il est possible que "seules" les vannes aient sauté, ce qui suppose quand même de bien préparer l'action. 5/

 

Pour savoir "qui a fait le coup", on peut s'interroger sur les conséquences immédiates et à plus long terme, pour les civils, les militaires et la conduite de la guerre. 6/

 

1) Les terres en aval vont être inondées. Kherson va être en partie évacuée. J'imagine que les autorités locales avaient prévu ce cas de figure, mais il pourrait y avoir des pertes humaines par noyade ou accident. Les dégâts sur les infras civiles s'ajouteront aux autres... 7/
Stéphane Audrand

 

(Même si Kherson est sur la rive la plus élevée, certains quartiers sont tout à fait inondables, même si, proches du fleuve, ils étaient sans doute presque uniquement occupés par les militaires ukrainiens). /7.5

 

2) Ensuite, viendront les problèmes sanitaires en zone inondée. Pour mémoire, dans les régions en tension sur le plan médical, le gros des pertes civiles est causé par l'insalubrité et les maladies qui viennent (surtout en saison chaude) avec l'inondation (typhus, dysenterie...8/

 

Là encore, ils concerneront essentiellement les populations proches du delta...

 

3) Militairement, la zone en aval devient impraticable. Alors que les basses terres humides pouvaient sécher en été et être propices à une offensive ukrainienne vers la Crimée, c'est maintenant inenvisageable. Cela limite fortement les options ukrainiennes dans la zone. 9/

 

4) En outre, le pont de Nova Khakovka, s'il avait été réparé, pouvait devenir un axe logistique majeur en cas d'offensive. Poser un pont à cet endroit devient difficile sans réparer le barrage, à tout le moins tant que le débit est ce qu'il est. 10/

 

5) En amont, les eaux du Dnipro vont baisser, assez rapidement. Il est possible que certains points soient en revanche plus favorables pour une traversée, mais j'en doute quand même un peu, le fleuve restant très large... 11/

 

Ainsi il mesure plus de 3800 mètres au point étroit en amont, à hauteur de Vasylivka. Même avec moitié moins d'eau, cela reste impraticable pour autre chose que des raids de commandos. 12/

 

Bien entendu, tout ça va compliquer la remise en route éventuelle de la ventrale nucléaire d'Energodar, qui représentait avant guerre 6000MW de puissance installée et 23% de la production électrique de l'Ukraine... 13/

 

Pas de gros risque sur le plan de la sûreté : les tranches sont en arrêt chaud/froid et les besoins en eau sont peu élevés pour assurer le refroidissement résiduel du combustible dans les cœurs et au stockage. 14/

 

Seul impact "négatif" pour les Russes : l'adduction d'eau vers la Crimée pourrait être un peu moins forte. C'est une possibilité, une hypothèse que je n'ai pas vérifié. Je ne sais pas si ça peut "couper l'eau" à la Crimée ou juste "réduire le débit". 15/

 

Voilà donc pour ce qui est de l'attribution, si on pratique le "Cui bono", à qui est-ce que cela profite ? La réponde est clairement "principalement à la Russie". Je ne vois presque rien de près ou de loin qui profite à l'Ukraine dans l'affaire... 16/

 

encore une infrastructure détruite,
encore un outil de production électrique à terre, encore un sujet qui paralyse Zaporijiia,
encore des souffrances pour les civils ukrainiens, une limitation des options offensives et logistiques ukrainiennes. 17/

 

Bref, tout pointe la partie russe, qui avait le contrôle du barrage, les moyens pour le faire sauter et plutôt intérêt à le faire en ce moment. Dernier point, le droit international applicable : L'article 56 du premier protocole additionnel de la Convention de Genève de 1949. /18

 

1. Les ouvrages d'art ou installations contenant des forces dangereuses, à savoir les barrages, les digues et les centrales nucléaires de production d'énergie électrique, ne seront pas l'objet d'attaques... /19

 

...même s'ils constituent des objectifs militaires, lorsque de telles attaques peuvent provoquer la libération de ces forces et, en conséquence, causer des pertes sévères dans la population civile. /20

 

1. La protection spéciale contre les attaques prévues au paragraphe 1 ne peut cesser pour les barrages ou les digues, que s'ils sont utilisés à des fins autres que leur fonction normale et pour l'appui régulier, important et direct d'opérations militaires... /21

 

...et si de telles attaques sont le seul moyen pratique de faire cesser cet appui" Vous le voyez, le barrage n'étant pas utilisé pour l'appui d'ops mili, il ne pouvait être ciblé, ce qui n'aurait pas été le cas bien sûr si les Ukrainiens l'avaient utilisé pour leur logistique/22



quelqu'un avait résumé les manières de faire ruSSes : toujours débile, toujours inattendu . (corrigé)

Message cité 1 fois
Message édité par meriadeck le 06-06-2023 à 14:09:37

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