Reprise du message précédent :
 
tu mélanges tout !
les conquetes impériales conduisent au cosmopolitisme, c'était déja le cas à l'époque romaine.
voici un article génétique qui traite du sujet:  
http://secher.bernard.free.fr/blog [...] danubienne
 
le monde musulman a cessé tout impérialisme depuis le 10eme siècle. Les conquêtes musulmanes en Inde, en Afrique était le fait de royaumes locaux et non de l'extension de la puissance arabe.
L'occident est en plein dedans.
Impérialisme => immigration.

le seul suicide de la france c'est de mettre en avant les droits de l'homme, ça c'est du suicide, et les islamistes s'engouffrent dans cette brèche pour faire exploser notre système (métaphore) en nous accusant d'hypocrites pour nous détruire

mais posez vous la question, combien de temps a ce concept ? d'après vous, est ce simple de le déployer à l'échelle mondiale en restant non violent ?

je crois que vous avez la réponse

t'oublie l'empire ottoman

la seule raison pour laquelle les musulmans sont des victimes aujourd'hui, c'est parce qu'ils n'ont pas réussi à prendre le dessus face aux occidentaux quand ils le pouvaient, mais ils étaient dans le même état d'esprit de domination et de conquête, ils ont juste échoué, tenu en échec par les occidentaux

t'oublies aussi l'Empire moghol du coté de l'inde

 
https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 20255.jpeg
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48473979
https://www.newyorker.com/magazine/ [...] -civilians

 
je te l'ai dit et te le redit, tout pays qui a une prétention impériale, subit une immigration.
tu as pris le temps de lire l'étude sur la génétique dans les cités romaines ?
http://secher.bernard.free.fr/blog [...] danubienne

 
tu disais que l'otan avait tué autant en 1 semaine que daesh en 5 ans, c'est pas ce que je comprends dans tes liens

 
1. tu marques un point, l'empire ottoman était en effet un empire musulman, d'ailleurs il n'a pas échappé à la règle qui veut que les empires subissent de l'immigration. La population turque actuelle est l'une des plus métissés au monde.
 
2. si le monde musulman est faible, c'est parce qu'il n'a pas su faire sa révolution culturelle et industrielle, contrairement à l'occident. tu devrais lire Jared Diamond, il explique très bien le schéma de développement des civilisations humaines depuis le néolithique
 
https://www.amazon.fr/Guns-Germs-St [...] 248&sr=8-1

c'est un royaume local. rien a voir avoir un empire qui aurait comme métropole l'arabie.

oui je parlais en ordre de grandeur, pas en quantité absolue.

pas d'accord sur ton affirmation relative au christianisme, qui prône théoriquement, sans être parfait, principalement et prioritairement la compréhension, la patience, le partage, la paix, la non violence et le pardon, essentiellement dans le nouveau testament...

puis bon, après, c'est quoi l'accusation ? que les européens sont responsables de la sitaution en syrie ? et donc de la radicalisation et des mouvements de populations ?
 
les premiers responsables sot les dirigeants syriens, qui ont tiré à balles réelles sur les manifestants, ont bombardé avec des milliers de barils d'explosifs les civils syriens, et ont pratiqué la torture à tour de bras
 
aujourd'hui, d'accuser l'occident de barbarie ou de massacre, c'est juste qu'on veut pas regarder en face l'état des autres sociétés qui composent l'extérieur de l'occident, des sociétés où les gens sont emprisonnés pour rien, enlevé, torturé, l'occident baigne dans un océan de barbarie, et il n'est en rien responsable de la situation, il est juste arrivé à s'en extraire, après être passé par les plus grosses guerres qu'aient pu connaitre l'humanité, ça a été le prix à payer, et c'était même pas sur d'arriver à ce qu'on connait aujourd'hui

 
le terrorisme fait moins de morts que les accidents de trottinette et de vélo, par contre de par son écho médiatique, il mobilise la presse, les politiques et la police.
il fait aussi en moyenne moins de morts que les morsures de chiens dans ce pays.
En moyenne, tu as mille fois plus de chance de mourir d'une chute dans ton escalier que de te faire assassiner par un djihadiste.
 

en fait, les religions monothéistes fonctionnent sur le même principe: fraternité entre adeptes et rejet et deshumanisation des infidèles qui sont condamnés à l'enfer.

aucune accusation, ce sont juste des faits.
s'ingérer dans les affaires internes d'un pays, c'est la meilleure facon pour qu'un groupe A ou B viennent faire un attentat chez nous.

tu parles de la turquie comme d'un pays ultra métissé, mais j'ai envi de dire comme l'europe, c'est juste que sa situation géographique est différente et permet un brassage différent

et moi mon avis, c'est que cette réaction, bien qu'existante chez tout le monde, est sur représenté dans l'islam

le concept de jihad, qui est une incitation divine n'y est pas étranger selon moi

est ce que tu connais une autre religion qui a inscrit et théorisé dans son dogme  le concept de guerre sainte ? et ce depuis ses tous débuts

 
Marocaindu82 me coupe l’herbe sous le pied.
Et puis, je suis humaniste, moi.  
 
Je crois en la démocratie et aux valeurs de la République.
La violence et l’oppression n’ont jamais rien résolu. Si c’était le cas, ça fait longtemps que ça se saurait.

il y a d'avantage et plus subtil que cela, et ta seconde racine, la soi-disant "ingérence", n'est qu'un faux prétexte et une manipulation pour encore nous culpabiliser, alors que nous sommes la cible de crimes totalement injustifiables visant notre islamisation forcée

l'équipe de Charlie Hebdo ne commettait aucune ingérence et ne bombardait personne, Samuel Paty non plus, et cela vaut pour toutes nos 800 victimes des 90 affaires !

de même, rien ne justifie l'islamisation de l'Europe ou de l'Occident !

cette guerre totale et asymétrique de conquête, qui ne porte pas son nom, nous est menée sournoisement, lâchement, vicieusement, par des puissances étrangères et via des civils que nous pensions naïvement avoir fait nôtres

qu'est-ce que c'est que ces comparaisons douteuses ; cette compétition victimaire ; cette justification de l'injustifiable ?!

non, mais là il faut arrêter les conneries !

tu joues sur les mots pour embrouiller ton interlocuteur, faire oublier les faits de l'impérialisme et de la conquête en cours, et inverser la responsabilité de l'islamisation, du djihad, des attentats, du terrorisme, ou quoi ?!

précision :
ce qui fait tellement de tort depuis quelques décennies chez nous est de réduire l'homme à un consommateur universel interchangeable au lieu de citoyen imprégné d'une culture historique ; de ne reconnaître que des droits infinis aux seuls individus jusque dans ses plus petites particularités et exigences, en oubliant la société dans son ensemble ; de se focaliser sur des intérêts particuliers au détriment de l'intérêt général ; de faire fi de la société, de la collectivité, de la nation, de la civilisation

exactement 5 tués à EDPM en 2020 et 7 en 2019...
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63590684

actuellement > 800 victimes grièvement blessées, tuées ou traumatisées par des attaques visant à renverser notre civilisation
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63081432

cette comparaison est absurde et déplacée !

en principe, dans le christianisme il n'apartient pas aux mortels de décider, de prendre l'initiative d'une justice divine en ôtant la vie à autrui ou en le maltraitant...

tu charries, provoques ou blagues !

massacrer de pauvres bougres dans nos rues, magasins, écoles, églises, etc. n'a rien à voir avec l'humanisme, la démocratie, des valeurs républicaines...

et tu dis : "violence et l’oppression n’ont jamais rien résolu" ; explique cela aux terroristes et stoppe les tueries, au lieu de te couronner toi-même d'une auréole de bonne vertu !

 
Un peu grossière, sa taqîya.

 
Putain cette blague  
 
La Turquie, l'Iran ou le Pakistan ne sont pas impérialistes ? Tu te fous de notre gueule ?

C'est quoi leur colonie ? leur état tampon ? les pays ou ils s'ingèrent ?

Arménie, Inde, Afghanistan, Irak, Cisjordanie ?

"Depuis longtemps, le Pakistan est accusé d’avoir des liens étroits avec les talibans afghans, d’avoir accueilli sur son sol les talibans lors de l’offensive américaine il y a vingt ans et de les avoir soutenus depuis. La victoire des talibans en Afghanistan est ainsi vue par certains comme une victoire du Pakistan."

 
en 2019, les victimes du terrorisme en France c'est 4 morts, les morsures de chien, c'est 33 morts !

mais c'est quoi ce grand n'importe quoi ?
 
ps: quel age as tu ?

Oui oui t'inquiète, du grand n'imp.

https://asialyst.com/fr/2016/07/22/ [...] cachemire/

https://www.monde-diplomatique.fr/1962/03/PAUNET/24649

tu confonds un conflit territorial avec de l'impérialisme.
bref j'arrête de parler avec toi, tu ne maitrises pas les évidences.

remplace christianisme par islam, et tu tiens le même discours angélique que certains naïfs musulmans dans cette discussion.

Oui mais si tu pouvais arrêter de raconter de la merde 3sec, ce serait mieux pour ce topic.

Le Liban est un bel exemple aussi, c'est absolument pas l'impérialisme musulman à la manoeuvre

c'est pas possible à quel point tu es binaire.

les textes de l'un et de l'autre sont radicalement différents ; les mettre sur le même plan est fallacieux

Mais il faut leur expliquer.
La solution passe par l’éducation.
Ça passe par la transmission des valeurs de la République et la lutte contre les inégalités sociales.
Ça me dépasse que ce ne soit pas logique pour tout le monde. Sérieusement  

Edit : J’hallucine…

 
c'est le même ramassis de superstitions arriérées. C'est tout à fait légitime.

 
Bof. Regarde l'Eglise: elle avait un problème avec les Cathares. Les massacrer tous jusqu'au dernier, ça a résolu le problème...
 

Merci Arnyek !
enfin un peu de bon sens !

tout a déjà été "expliqué" ; "l'éducation de la république", ils l'ont eue ; on leur a transmis "des valeurs de la République" ; ils bénéficient de la même "lutte contre les inégalités sociales" que nous tous

et pourtant c'est un carnage depuis des décennies...

il y a un bug dans ton hallucinante logique

 
 C'est beau, on dirait du Jack Lang des années 80.

le point évoqué plus haut n'est pas de croire ou pas, d'apprécier ou pas, ni si l'église et les chrétiens se sont toujours montrés exemplairs, mais l'énorme différence entre les textes : l'un s'opposant à la violence des hommes, l'autre l'imposant comme un devoir en vue d'islamiser et châtier les infidèles

cf. les textes: lisez et vous comprendrez, c'est très clair, explicite

voir aussi : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62917642

comparer des accidents du quotidien avec des attaques terroristes, c'est indécent !
 
où veux-tu en venir ?  
 
 
 

oui, et quand on voit le nombre et la gravité des actes commis depuis https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63081432 , on voit bien que les belles cérémonies, les bons sentiments, les incantations, les prières, les chansonnettes, les bougies, les fleurs, les ballons, les lâchés de colombes, les dessins, les jolies lettres, etc. ne nous préservent pas, ne stoppent pas les tueurs, n'arrêtent pas l'islamisation, le djihad

il faudra bien trouver autre chose...