Reprise du message précédent :

 
Oui j'imagine que t'es mieux placé que lui pour lui expliquer sa religion  

La première prise de parole d'Abdeslam me fait un peu craindre que ce procès en fasse un héros pour certains (alors qu'en plus c'était un peu le lâche de l'équipe si je me souviens bien).  
C'était bien, ces 5 ans à croupir à l'abri des regards.

 
C'est un raccourci, le truc de ne pas céder à la haine, c'est de ne pas "tomber du coté obscur" et tout simplement lyncher ces mecs si on en avait eu l'occasion. Abdeslam aurait tout simplement pu "tomber dans un escalier" après son interpellation, ça aurait été ballot...personne ne l'aurait pleuré mais je pense que traduire ce mec en justice et ses complices et en faire un truc à retentissement nationale reste plus utile d'un point de vue éducatif (même si je ne suis pas non plus naïf sur la portée générale de la chose) Et puis bon, on défend un état de droit moderne contre une culture moyen-ageuse, or je suis pas sûr qu'on combatte bien une culture moyen âgeuse avec des pratiques moyen âgeuse d'écartelage en place publique (quoique présenté par Hanouna ou Patrick Sébastien... )

 
regarder les chaines satellitaires arabes et aller sur des sites musulmans peut donner quelques indices

 
p*tain le niveau de blasphème
comment voudrais-tu qu'il y ait plusieurs Allah ???

Oui, je sais bien, c'était pas au nom de l'islam et ça n'a d'ailleurs rien à voir avec l'islam. J'espère qu'on ne mentionnera pas cette religion durant les échanges pendant le procès et sur ce topic. Elle souffre déjà tellement en France.
Excuse moi, je m'étais égaré.

Horrible.  

et lui a imposé ses codes

et je rajouterai, alors que tous les codes de vie sont dans le coran

 
et ? c'est assez aisé de mieux connaître une religion même en étant athée que beaucoup de ses pratiquants ... Ou veux tu en venir ??

 
Tendre l'autre joue ca ne fonctionne PAS avec ce genre de choses. Surtout dans un système globalisé pronant la libre circulation des personnes et des idées.
 
Une idéologie contraire à tout ce qui est présent en europe de l'ouest est poussée par toute une nébuleuse de groupes et de petro-monarchie. Ce sont des ennemis de l'état et au lieu de leur taper sur la gueule et s'occuper de leurs agents infiltrés vite fait bien fait y'en a qui leur déroulent le tapis rouge.
L'idéologie islamiste progresse    
On a des attentats  

c'est parce que naturellement, les gens voient l'islam comme un christianisme, alors que fondamentalement, ça n'a rien à voir

En Suisse, on essaye de lutter tant bien que mal contre l'Islam. On a tout d'abord interdit la viande halal en 1893 (m'enfin ca, c'etait plutot pour faire chier les Juifs a l'epoque), les minarets en 2009, les abus de l'aide sociale en 2010, et la Burqa cette année. Mais ce se sent un peu isolé en Europe.

 
Oui merci de nous expliquer que la majorité des musulmans en France se trompent complètement et n'ont pas compris leur religion.
 
Heureusement qu'il y a 2/3 mecs sur un forum qui n'ont jamais foutu les pieds dans une mosquée pour leur ouvrir les yeux  

 
Je sais pas trop à quel point Mr tout le monde met sur un même plan les 2 religions. Mais en plus des différences inhérentes, l'une des deux est inscrite dans un processus civilisationnel qui a eu court sur plusieurs siècles et s'est plus ou moins adapté aux différents changements sociétaux.
Et maintenant pour ne surtout pas paraitre raciste on en vient à nier ces différences.
 

 
Oui mais est ce que la suisse ça compte vraiment comme pays ?
 
Bon sinon sans déconner, c'est vrai que de ce point de vue la, y'a ptet quelques leçons à en tirer pour la classe politique, mais je ne me fais pas beaucoup d'illusions. Il n'y a qu'a voir leurs réactions quand on parle ce référendums... le petit peuple est bien trop stupide pour cela à leurs yeux.
 

 
Les EDL se font vieux, faudrait penser à renouveler un peu.

 
houlala non !
pas d'innovation !

 
Je sais pas, perso je me sens pas d'aller expliquer à des gens prêts à mourir pour leur religion, soutenu dans leur vision extrême par le pays ou sont situé ses lieux saints et tout un mouvement mondial de militants que ils ne l'ont pas bien compris le message.

 
j'ai hâte que tu expliques précisément où se situe la frontière entre le musulman très respectable et l'islamiste

tu fais chier tu m'as fait changer d'avis te maintenant je veux ce genre d'exécutions publiques en direct    

 
Il n'y a aucun mépris envers la victime dans mon propos.

Comment ça se passe déjà ? Faut que je me fasse mutiler la bite et que j'apprenne l'arabe classique pour en parler, c'est ça ?    
 
Plus sérieusement, on en est vraiment à nier que c'est le même livre, le même prophète et le même dieu ?
Evidemment qu'ils n'en font pas la même interprétation (et heureusement), mais nier que c'est la même religion est complètement ubuesque.

 
 
Pas mal ce topic.

 
Le président devrait lui répondre "Dans cette salle, Dieu c'est moi"

 
                                                       ici, c'est moi dieu le père
                                                                           /

Oui, c'est vrai que l'islamisme n'a rien à voir avec l'islam

Vu que t'es pas islamiste, tu peux pas comprendre qu'on t'a dit

 
allah une, allah deux, allah trois!  

quoi qu'il fasse il prendra le max, donc il reste sur sa ligne.

 
Ce n'est pas de ça dont il est question. Il est question de continuer à se comporter selon nos codes moraux et civilisationnels (parce qu'ils sont objectivement meilleurs que les leurs, à tous les niveaux) et surtout pas de se faire imposer les leurs (notamment œil pour œil)  
ça empêche pas qu'on leur en foute une sur la gueule de temps en temps, mais tu remarqueras qu'on fait pas ça pour le plaisir, juste par pragmatisme, parce que ça permet un temps de relâcher la pression exercée.

 
ah ça claquerait bien le beignet mais alors le shitstorm dans la VGV "un juge qui se prend pour Dieu, mais où va t-on !   "

 
C'est toi qui fait tout pour entretenir l'amalgame et nous explique que le monsieur se trompe. Son discours et pourtant clair et c'est d'ailleurs le même que tous les spécialistes de la question.
 
Quand vous aurez pigé que l'islamisme est avant tout un projet politique qui détourne une religion, vous aurez fait un grand pas.
 
Mais ça n'a pas l'air d'être gagné

Faudra réaliser en passant que l'islam est du début à la fin un projet politique

avec clairement une volonté d'hégémonie

autant dans les textes, que dans les faits, et ce, depuis le début

 
Non mais alors pas du tout.

Oui, le discours du monsieur est que ce n'est pas la même religion. Mais c'est bien le même livre, le même prophète, le même dieu. C'est bien la chahada qu'Abdeslam a balancé tout à l'heure.
Face à une réalité insoutenable, on peut être dans le déni, c'est le cas de ce monsieur et de tous les spécialistes de la question quand ils disent que les djihadistes ne sont pas musulmans.

Pour ce qui est du projet politique qui détourne une religion, je t'invite à lire le coran et la sunna. Même en français, et n'importe quelle traduction.

edit : encore une fois, je dis pas que tous les musulmans sont des djihadistes, terroristes ou quoique ce soit de ce genre, je l'ai déjà précisé. Mais c'est la même religion, les mêmes textes, le même prophète et le même dieu. Seule l'interprétation diffère (et pas forcément sur tout, d'ailleurs).

l'islam est un système total, censé gérer et administrer le monde entier, c'est comme ça qu'il a été pensé, si ça c'est pas politique...

 
Ah ben si    
 
Que tous les musulmans ne s'en rendent pas compte, c'est un autre débat  

Si, désolé.
Et c'est évident à la lecture du Coran.

Calmez-vous, il faut tenir durant 9 mois là.