Reprise du message précédent :

L'exemple n'est pas très pertinent...les nazis, c'est une armée étrangère qui a envahit le pays. Avec ce postulat, difficile de fédérer des Français...
Les talibans eux, font parti de la société afghane, en sont des enfants et le fruit de leur histoire et société.  
Bien entendu qu'il y a dans ce pays des gens qui aspireraient à tout autre chose. Comme dans n'importe quel pays j'ai envie de dire.
 
Mais bien malin celui qui peut dire s'ils sont majoritaires. Personnellement, je ne parierais pas là-dessus.
 
Applicable à tous les pays en fait.

Ici notre ministre des affaires étrangères avait émis l'idée il y a une semaine, que la scission du pays en deux était peut-être la meilleure solution. Possible que les Taliban se seraient contenter de ca. Ca aurait pu être envisageable avant que les USA ne décide de se barrer, maintenant c'est trop tard.

En tout cas c'est horrible de voir à quel point l'armée afghane est inexistant. C'est choquant de voir les talibans en image et les voir en habits tout propres, pas une poussière, il ne semble pas y avoir eu de combat en fait. Des 50.000 hommes des forces spéciales afghanes, payés par les US, il y en aurait 37.000 fantômes d'après un article du Monde.

Mais sinon oui, comme tu le dis, qu'on les foute en paix, il n'y a plus rien à faire pour eux. Et s'ils nous refont chier une nouvelle fois, ben que les USA les thermo-nuke une fois pour toute.

 
Tu rêves dans moins de dix ans l APL est dans le secteur avec armes et bagages .
 
Les américains auraient mieux fait de tout raser et de se barrer 2003 pour juste apprendre aux afghans  ce qu il en coûte de soutenir dés mouvements terrosristes qui s en prennent à l Occident.
 

Pour quelle raison ils se seraient contenté de la moitié du gâteau quand ils peuvent tout avoir ??

Si l'Occident ne fait plus rien là bas, dans 50 ans les talibans y seront encore au pouvoir et seront toujours bien occupés à couper des têtes, flageller à droite et à gauche, marier les filles de force, etc.. Je ne pense pas que l'on puisse attendre quoi que ce soit de bien de ce pays. Même l'Iran serait un modèle de démocratie comparé à ce que l'Afghanistan va devenir.

Bah in laisse bien faire l'AS, donc bon...

 
Les Talibans ont dit qu’ils allaient plus faire ça et qu’ils étaient désormais plus modérés

S'ils l'ont dit  

 
Très mauvais exemple, les allemands n'étaient pas de le même ethnie que les français, n'avaient pour une grande partie pas la même religion, ne parlaient pas la même langue, n'avaient pas la même idéologie, etc.
 
Et oui des français ont soutenus les allemands, à priori pas de manière massif comme les afghans dont des villes sont tombées sans un coup de feu.
Si tant de villes et régions afghanes sont tombés aussi facilement c'est car aucun des deux camps ne veut tuer leurs compatriotes.  
Pire, avec le matériel militaire donné par les américains, si l'armée afghane l'avait voulus ils auraient pût écraser les talibans facilement.
 
De plus entre l'afghan lambda et le taliban lambda j'ai du mal a voir une différence (peut être qu'elle existe mais ça doit être vraiment subtil).
 
L'afghan lambda est très très islamisé, avec tout ce que cela suppose.
 
Je ne pense pas que le français lambda de 1938 et le nazi lambda était quasiment identique.
 
 
Mais bon tout ça est demi-hs, le topic Afghanistan est plus approprié.
 
Pour moi ce qu'il se passe en Afghanistan est un "retour à la normale", je pense qu'il doit y avoir largement plus de pro-talibans que d'anti-talibans dans ce pays.
 
Il y a deux chose qui m'inquiète et qui sont en lien avec ce topic, c'est que ce pays devienne un refuge pour islamistes internationaux à l'avenir, et qu'il y ait plus de migrants économiques viennent à l'avenir à cause de la mauvaise gestion du pays par les nouveaux maîtres.
 
Qui dit plus de migrant afghans ultra-islamisés chez nous, dit plus de possibilités d'attentats pour des prétextes débiles.

Disons qu'ils vont faire illusion...Les filles peuvent aller à l'école mais, en fait, cela se limite à la religion. etc etc...
En tout cas, on peut trouver à droite à gauche des vidéos de mecs ayant malencontreusement trébuchés sur des balles de 7,62.  

Mais pourquoi l'occident ferait-il quelque chose ?

Pour ceux qui croient naïvement qu'il suffit de laisser les islamistes tranquilles pour ne plus avoir de problèmes chez nous regardez ce que dit l'un des commandants des talibans  
https://twitter.com/Ayei_Eloheichem [...] 3099249669

Je n'ai pas dit qu'il fallait qu'il fasse quelque chose. Mon avis c'est que ce pays n'est pas prêt pour la démocratie et ne le sera sans doute jamais. A un moment faut laisser tomber.

 
« did he mention his preferred pronouns? » dans les commentaires
Ça illustre bien le décalage entre les préoccupations respectives de nos civilisations

 
Contrairement à l'opinion générale, l'Iran souhaitait l'avènement au pouvoir de Khomeini en 1979, par ras le-le-bol de la corruption du pouvoir, et sa soumission aux US, les communistes y étaient d'ailleurs associés, grand mal leur en a pris quand il se sont vus exécutés ou emprisonnés ensuite.
 
De même en Afghanistan, en 1997 quand les talibans sont arrivés au pouvoir, ils étaient soutenus par la population pour les mêmes raisons, plus des histoires tribales de clans.
 
Il y a une grande fierté en Afghanistan à résister à l'envahisseur ou à la prise de contrôle par un pouvoir étranger, ils ont fini par foutre dehors toutes les invasions ou prises de contrôle invasives, modernes et anciennes.
 
Les mêmes causes produisent les mêmes effets.
 
Aujourd'hui (mais ça peut changer une fois qu'ils seront au pouvoir) en Afghanistan une grande part de la population soutient les talibans, plus souvent dans les campagnes que dans les villes cependant, et on va assister à un exode massif d'afghans, qui s'ils sont considérés comme modérés dans leur pays, seront certainement extrémistes pour la plupart selon nos normes occidentales, et auront un mal de chien à s'adapter si on les accueille, ne serait-ce que par la misère sexuelle là bas, et les femmes occidentales qui montrent leurs chevilles ici, et plus.
 
Pour en revenir au sujet du terrorisme, accueillir ces réfugiés sera accueillir une bombe à retardement malheureusement, la différence culturelle est trop forte.

 
Pour beaucoup des gens qui pensent que les Talibans sont une bonne idée, c'est parce que l'alternative c'est la guerre perpétuelle et la corruption généralisée. Ce n'est pas Talibans vs société calme et prospère.

 
 
 
Oui, on se rejoint.
 
Par contre accueillir ces réfugiés ne va nous apporter que des problèmes tant la différence culturelle est immense, un modéré en Afghanistan est souvent un extrémiste vu d'Europe.

 
Oui, oui.
Ca fait 1400 ans qu'ils disent ça partout.
Qu'il commence par aider ses "freres" dans les camps chinois, c'est pas très loin. Et ca sera l'occasion de tester son entrainement au combat avec des gens en face

 
On n'a pas tenu nos promesses, notamment envers les traducteurs et autres personnes aidant au renseignement, ce qui est une honte, car le pays était considéré comme "sûr". Maintenant qu'il ne l'est plus nous verrons s'il y aura un afflux de réfugiés (ce qui me parait très probable, modulo les difficultés que tu présentes), ou pas.
 
D'ailleurs je me demande pourquoi Macron fait une intervention médiatique spéciale Afghanistan demain soir, genre en quoi la situation en Afghanistan nécessite une intervention au 20h du président français ?
 
Et ce sera accueillir des extrémistes ou considérés comme tels en Europe (en grande partie), alors qu'ils s'exilent car traités de modérés dans leur pays d'origine.

En attendant ils envahissent au calme de nombreux pays européens
Pas besoin de nécessairement prendre les armes

 
Si ils veulent prendre le pouvoir ailleurs que dans leur déchèterie peuplée de chèvres et de trafiquants de drogue, à un moment, il va bien falloir  

L'aeroport serait sous le feu d'après les US  
 
https://twitter.com/ASBMilitary/sta [...] 8487136257
 
Bon on va se réveiller demain et une ablation de l'Afghanistan aura été effectuée dans la nuit  

Je ne sais pas qui tu cibles par "on", mais l'Allemagne l'a fait.

 
Sur un forum français, je parlais de la France, même si on n'est pas les seuls sur cette honte.
 
Après je suis curieux de savoir ce que va être cette allocution de Macron demain sur l’Afghanistan qui concerne la France (genre c'est assez important pour qu'il monopolise le 20h), nouvel envoi de troupes, pont aérien ?
 
Un indice pour vous, article d'hier, (mais à priori c'est trop compliqué et pas probable l'exode afghan selon certains) :
https://www.ouest-france.fr/monde/c [...] ns-7382909

 
J'en reste sur le point qu'accueillir ces réfugiés est une incroyable erreur, par l'écart culturel immense. Ne serait-ce que pour la misère sexuelle, là-bas, en Afghanistan, une femme qui montre sa cheville c'est limite si ce n'est pas une prostituée, maintenant regardons la façon de s'habiller des femmes en occident, et voyons le choc de la comparaison.
 
Les "modérés" en Afghanistan, sont pour la plupart, selon nos normes occidentales, déjà des extrémistes.

Je voulais répondre sur ce point concernant l'évacuation des ressortissants français et leurs collaborateurs et interprètes afghans. Tant mieux, dernier article du Monde précise tout ça
 "Paris précise avoir organisé depuis le mois de mai l’accueil de 625 Afghans employés dans les structures françaises présentes en Afghanistan et de leur famille.

La France, qui a eu recours ces dernières années à des civils recrutés localement pour aider son personnel sur place, en particulier des interprètes, a déjà organisé l’accueil de 550 personnes avec leur famille entre 2013 et 2015 et de 800 en 2018 et 2019, précise l’Elysée. Et comme d’autres pays européens, la France a suspendu depuis juillet les expulsions de migrants afghans déboutés de leur demande d’asile."
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

+1

et des milliers de types chez nous qui raisonnent de la même manière et qui disent ouvertement avec plaisir narquois ce qu'ils nous réservent comme sort, conformément à leurs préceptes "sacrés"...

nous avons là les ingrédients d'une religion tyrannique, violente, totalitaire, intégriste, fondamentaliste et impérialiste, qui cherchera à s'imposer partout, à tous, de toutes les manières possibles et imaginables, dont les plus violentes et cruelles

c'est sans fin
cette ambition et offensive sont ravivées après la seconde guerre mondiale, depuis :
- l'indépendance
- la manne financière gigantesque des pétro-dollars et du traffic de drogue
- la forte croissance démographique (1 à 2 milliards d'individus)
- la diaspora en dizaines de millions
- la faiblesse d'une grande partie du monde, la facilité de pénétration et de conquête, soumission, conversion
- une idéologie commune puissante et un fort sentiment d'appartenance
- l'interaction, la fédération, la mobilisation, la radicalisation via les nouveaux média et les télécommunications

c'est une sacrée promesse, qui annonce la 4e guerre mondiale, un djihad armé et civil, pour les siècles à venir...

Ca vous dirait pas de parler de ça sur le topic Afghanistan ?
 
C'est le topic terrorisme ici.

À vomir, vraiment. Ça leur coûtait quoi de leur accorder un visa ? On parle pas de 50000 personnes.

Ouf ils sont sauvés
On y croit

Oh merde.... euh

Bon alors, je me charge de faire un tuto sur les bombes à eau, ca va je suis en règle?

Certaines stats vont morfler    

 
Oups...  

 
De toute façon les réfugiés d'où qu'ils soient devraient avoir des cours obligatoires de vie en société, langue etc., pour genre 1 an. C'est ce que fait l'Allemagne.

A voir si la France ose parler de sélection des réfugiés.
Le Canada n'a eu aucune honte à en partler :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20210814

Disons que l'"argument Canada" est habituellement utilisé pour montrer qu'un pays doit sélectionner ces immigrants sur des critères de compétences, d'utilités.