Reprise du message précédent :

 
 
Exact, quand on connait le passé des diverses gauches, les voir non seulement défendre fanatiquement une religion mais surtout ses aspects les plus rétrogrades, c'est désolant.
 
Marx, Engels, Lénine, Luxembourg... revenez !    

Les écolos sont pires que le PS sur ce point. Dans l'ordre de gravité je classerai :
L'extreme gauche > les verts > Les socialistes > La droite
 
Le problème c'est que les verts ont une chance en 2022

 
 
(Recharger la page dans une heure ou deux. )

Avec quel candidat ?

cette interface  

Made in Switzerland.    
 
C'est la version internet du Teletext, qui est toujours utilisé chez nous en Suisse romande. C'est pratique et vite fait (et utilise pour le sous-titrage).

   
hydre à multiples têtes se cognant violemment l'une l'autre pour rester le dernier
pas joli à voir au final

 
Un vote OUI pour l’initiative, donc pour dire NON et à la burqa
Un vote NON pour dire OUI à la burqa.  
 
Je suis sur que certains se sont trompés en votant

 
on voit même pas la question  
 
edit: grillé par Roupillon

On doit toujours se prononcer si on est EN FAVEUR de l'initiative. Donc a l'initiative de rediger le texte dans le bon sense. Et pour les referendum facultifs contre une loi, c'est l'opposé bien sur.

Pour le texte complet:

 
Trop compliqué pour les Français ca, y aurait au moins 20% de gens qui se gourent...
 
Burqua ? Ah NON !    

C'est peut-etre moche, mais c'est hyper lisible je trouve, on a l'information directement.

Et même les cantons ultra-gauchistes (Jura [JU], Neuchatel [NE]) votent pour l'interdiction...  

En bas à droite 14.5 et 2.0 c'est des nombres de canton ? Si oui, pourquoi le .5 ?

Tout a fait.
On a 26 cantons en Suisse, mais certains sont des demi-cantons: Bale-Ville (BS) et Bale-Campagne (BL), Appenzell Rhodes-Interieures (AI) et Appenzell Rhodes-Extérieures (AR), et Obwald (OW) et Nidwald (NW).
Donc 23 cantons pleins au total. Le .5 ici correspondrait a Bale-Campagne (BL).

Pour qu'une initiative passe, on a besoin de la double-majorité, donc majorité du peuple, et aussi la majorité des cantons, soit au minimum 11.5. Il y a deja eu des cas ou ca passait au niveau populaire, mais pas au niveau cantonal.

Très bien il faut endiguer cette religion, partout en Europe.

 
Merci pour les explications.
Entre temps, c'est passé de 14.5 à 17.  Bonne chose ce "oui"  

C’était plus tranché il y a 10 ans (initiative contre les minarets).
=> Vaud et Neuchâtel viennent de passer dans l'autre camp, et Genève était plus radical (rejet de l'initiative anti-minaret a 59.7%, contre seulement 50.4%  contre l'anti-burqa maintenant).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] ets_%C2%BB

Les arguments du camp du "Non" valent le détour... https://www.bfmtv.com/international [...] 70064.html

Ce ne serait pas un problème, donc il faut évidemment voter contre ce qui pourrait l'empêcher...

Et ceux qui crient à la discrimination quand on essaie de lutter contre l'islamisme...

"féministes musulmanes"
Sacré concept

 
Alors c'est quoi le problème de l'interdire, vu que ça concerne personne?
 

très très bonne question !

Je l’avais mentionné l’autre jour mais sans trouver de source : le Parisien fait le point sur l’affaire Paty aujourd'hui et indique bien que le professeur avait proposé aux élèves choqués de fermer les yeux et non de quitter la salle. Dommage que ce soit la version mensongère initiale qui ait été retenue par le public.

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 427494.php

L’article parle surtout de la famille de la gamine qui a menti, une belle famille de menteurs.

 
 
J'espère qu'ils paieront cher et que la Justice fera un exemple.

 
Dans un autre monde  

Je suis choqué de ne pas voir 90%.
On parle du voile intégral qui masque le visage...

 
 
https://www.lepoint.fr/justice/affa [...] 4_2386.php
 
(l'article du Parisien est pour les abonnés)

La pauvre, elle a pleuré devant le juge d'instruction.
En taule, crevure.

 
C'est une réalité aussi cruelle que révoltante : Samuel Paty est mort décapité à cause du mensonge initial et dérisoire d'une collégienne de 13 ans. Selon nos informations, Z., l'adolescente à l'origine de la polémique qui a conduit à l'assassinat de ce professeur d'histoire de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines) a reconnu lors de sa garde à vue puis devant le juge antiterroriste qu'elle n'avait pas assisté au fameux cours de l'enseignant défunt sur la liberté d'expression.
 
« [...] Je n'étais pas là le jour des caricatures », a admis la collégienne lors de sa mise en examen pour « dénonciation calomnieuse » le 25 novembre dernier. Ce mensonge aux conséquences tragiques s'inscrit dans un contexte familial : complexée par la réussite scolaire de sa sœur jumelle, Z. n'aurait pas osé avouer à son père les motifs réels de son exclusion peu avant le drame, liés en fait à son mauvais comportement.
 
Scolarisée en 4e au collège du bois d'Aulne, la collégienne avait accusé Samuel Paty d'avoir stigmatisé les élèves musulmans lors d'un cours intitulé « Situation de dilemme : être ou ne pas être Charlie » et dispensé le 6 octobre. Soit 10 jours avant son meurtre barbare. D'après la version mensongère de Z., l'enseignant de 47 ans leur aurait demandé de lever la main puis de sortir de la classe afin qu'il puisse montrer une caricature du prophète Mahomet nu publiée par le journal satirique Charlie Hebdo. Z. avait prétendu avoir manifesté sa réprobation contre ce soi-disant recensement confessionnel auprès du professeur, ce qui lui aurait valu une exclusion de deux jours.
 
Présente la veille lors d'un cours où aucun dessin n'avait été projeté
« Il a affirmé que je perturbais le cours et m'a dit du balai », avait-elle déclaré aux policiers de Conflans lors de son dépôt de plainte contre l'enseignant pour « diffusion d'image pornographique » le 8 octobre. Sur fond d'accusations d'islamophobie au sein du collège, une polémique artificielle avait alors éclaté, abondamment relayée et amplifiée sur les réseaux sociaux par Brahim Chnina, 48 ans, le père de l'élève, et Abdelhakim Sefrioui, un militant islamiste fiché S. Jusqu'à revenir aux oreilles du jeune Abdoullakh Anzorov. Radicalisé depuis plusieurs mois, le futur terroriste de 18 ans, d'origine tchétchène et habitant Evreux (Eure), cherchait un prétexte pour faire le djihad.
 
Mais après l'assassinat, les enquêteurs de la sous-direction antiterroriste (SDAT) avaient fait une découverte troublante : interrogés, plusieurs camarades de Z. affirment qu'elle n'était pas présente lors de ce cours, mais uniquement la veille lors d'une séance liminaire lors de laquelle aucun dessin n'a été projeté. En outre, Samuel Paty n'aurait forcé aucun élève musulman à évacuer la salle ce jour-là mais proposé, au contraire avec prévenance, à ceux qui pourraient être choqués de fermer les yeux.
 
PODCAST. Assassinat de Samuel Paty : ce que les collégiens abordés par le terroriste ont raconté aux enquêteurs
 
 
Placée en garde à vue à la SDAT le 23 novembre dernier, la jeune fille maintient d'abord ses accusations à l'encontre de l'enseignant. Confrontée aux témoignages de ses camarades sur son absence, elle persiste : ce sont eux qui mentent. C'est seulement lors de son avant-dernière audition que l'adolescente se rétracte, emmenée par les enquêteurs sur les raisons profondes de son mensonge.
 
«J'ai menti sur un truc»
Les policiers lui demandent si elle n'a pas « inventé cette histoire de caricature pour se sentir exister » aux yeux de son père, lui rappelant qu'elle est souvent « comparée » à sa jumelle, « bien plus assidue ». « Est-ce que tu n'oses pas modifier tes déclarations pour ne pas décevoir ta famille ? », insistent-ils. Et l'adolescente de passer aux aveux : « J'ai menti sur un truc. » Z. explique qu'elle n'a jamais vu les caricatures projetées par Samuel Paty, ni le 5 ni le 6 octobre. C'est en fait une fille de sa classe qui lui en a parlé le mercredi 7, au lendemain du cours sur la liberté d'expression auquel elle n'a pas assisté en raison de son exclusion. Exclusion motivée par son absentéisme chronique…
 
 
La jeune fille aurait délibérément menti à son père pour éviter de le décevoir. « Si je n'avais pas dit ça à mon père, regrette Z. devant le juge antiterroriste, il n'y aurait pas eu tout ça et ça n'aurait pas pris cette ampleur. » L'adolescente, qui dit s'être « mise à pleurer » en apprenant la mort de son professeur, révèle avoir gardé jusqu'ici le secret sur son mensonge, y compris auprès de son père qu'elle décrit « un peu comme dans une bulle ». Pour sa défense, Z. assure néanmoins avoir été influencée par une poignée de camarades de classe pour faire croire à la CPE qu'elle avait vu les caricatures. « Du coup, j'ai été le porte-parole de toute la classe [...] », se défend-elle.
 
Brahim Chnina, le père de la collégienne, « regrette sincèrement l’ampleur des dégâts », après la diffusion de sa vidéo sur les réseaux sociaux./DR  
Brahim Chnina, le père de la collégienne, « regrette sincèrement l’ampleur des dégâts », après la diffusion de sa vidéo sur les réseaux sociaux./DR  
Contactée, l'avocate de la famille de Samuel Paty se dit « prudente » quant aux explications de la jeune fille. « Son mensonge était intenable. A partir du moment où elle reconnaît qu'elle a menti, il faut trouver des raisons. S'agit-il d'explications de circonstance ?, s'interroge Me Virginie Le Roy. En l'état, ces explications me semblent trop légères, d'autant plus au regard des conséquences dramatiques que ce mensonge a provoquées. On ne comprend toujours pas ce qui a motivé cet acharnement contre Samuel Paty, la persistance et la réitération de ce mensonge. »
 
Un attachement fusionnel à son père
Après une période de cours par correspondance, Z. a repris aujourd'hui sa scolarité loin du collège du bois d'Aulne. Lors d'une enquête de personnalité, les éducateurs et psychologues ont noté son sentiment d'infériorité par rapport à sa sœur ainsi que son attachement fusionnel à son père, qui « est tout pour elle ». « Z. dit [...] se sentir en difficultés sur le plan scolaire contrairement à sa sœur jumelle qui aurait de très bons résultats, relèvent-ils. Elle voit en elle un modèle auquel s'identifier. »
 
Sollicité, l'avocat de Z. refuse « que l'on fasse porter la responsabilité de cette tragédie sur le mensonge d'une gamine de 13 ans. ». « C'est le comportement excessif du père qui enregistre et poste une vidéo incriminant le professeur qui conduit à cet engrenage, insiste Me Mbeko Tabula. Ma cliente a menti mais même si cela avait été vrai, la réaction de son père aurait été tout autant disproportionnée. »
 
VIDÉO. Conflans-Sainte-Honorine : des centaines de personnes rendent hommage à Samuel Paty
 
 
A la confession pathétique s'en ajoute une autre : celle du père de Z. Mis en examen pour « complicité d'assassinat terroriste » pour avoir désigné Samuel Paty à la vindicte sur les réseaux sociaux, Brahim Chnina est lui aussi considérablement revenu sur sa version. Réentendu par le juge d'instruction le 26 janvier dernier, il explique, contrit, que son emportement à l'époque n'était en fait pas lié au cours de Samuel Paty.
 
«Je ne cherchais pas à faire du mal en faisant ce message-là»
« Après 100 jours exactement, depuis ce drame, j'ai été con, stupide, rembobine-t-il devant le magistrat. Je dois la vérité à cette famille-là, à M Paty, à toute la France [...] Quand j'ai entendu le message de ma fille, ce sont les deux jours d'exclusion de ma fille qui m'ont fait mal. [...] Les caricatures, je m'en fiche. » L'homme dit avoir simplement voulu « se comporter en bon père ». « Je n'étais pas là par rapport à la discrimination ou la caricature. Ce n'était pas mon sujet. Je regrette sincèrement l'ampleur des dégâts », affirme-t-il, expliquant n'avoir pas su sur le moment les raisons de l'exclusion de sa fille et regrettant n'avoir pas « vérifié son histoire ».
 
Les propos de Brahim Chnina tranchent avec la virulence de ses discours lors de sa campagne de dénigrement de Samuel Paty sur les réseaux sociaux, qu'il qualifiait alors de « malade à virer ». Lors de sa garde à vue en octobre, il avait même comparé l'enseignant à « Hitler »… « Je n'ai pas pensé que mes messages allaient être lus par des terroristes, plaide aujourd'hui le père de famille. Je ne cherchais pas à faire du mal en faisant ce message-là. J'ai du mal à imaginer que l'on en soit arrivé là, qu'on ait perdu un professeur d'histoire, que toute la société m'en veuille [...] ». Depuis sa mise en examen, Brahim Chnina est écroué à Fresnes (Val-de-Marne). « Mon client a pris du recul, il a eu le temps d'analyser ce qui s'était passé, relève son avocat Me Nabil El Ouchikli, refusant de parler de rétropédalage. Il en fait des cauchemars toutes les nuits. Il a compris qu'il avait été instrumentalisé par sa fille qui lui a menti, même si cela a été difficile à accepter ».

Cf. https://www.lematin.ch/story/la-sui [...] 2548636694 :

Si l'on en croit cette association, tous les musulmans soutiendraient cette pratique islamiste ?

Pas de problème a lire l'article du Parisien en entier pour ma part (Firefox + uBlock + NoScript, mais aussi Safari).

Vu comme ils ont été capables de mentir pour provoquer l'exécution de Samuel Paty, on se doute bien que leurs "regrets" et autres "pleurs" ne sont là que pour tenter d'atténuer leurs condamnations...

 
 
Merci poutrella    
 
 
Réaction :    puissance un milliard !!!   Cassos de père en fille....  
 
 

https://www.swissinfo.ch/fre/votati [...] a/46420516
Heureusement certains ont bien pris conscience du danger de l'islamisme :

On ne s'étonnera pas de la réaction des "foulards violets", qui sortent la carte de la "xénophobie" et du "racisme"... :

Mention spéciale aux "jeunes verts" (vert comme l'écologie ou l'islam ?) :

 
Je me demande combien de musulmane soutienne le voile intégral. J'en connais une qui est anti-voile (je parle du simple voile), elle est d'ailleurs affligée de voir certaine femmes de sa famille en porter.
 
Sinon ils n'ont qu'à faire passer les amendes à 100000€

Pour info, le CCIS, c'est ca (image cliquable):
 

Ok ça confirme, donc la stratégie c'est de tout mettre sur le dos de la fille (mineure donc qui ne risque pas grand chose), et de faire passer le père pour une victime (il fait des cauchemars, rendez-vous compte, le pauvre petit...)
"Je ne cherchais pas à faire du mal en faisant ce message-là." -- faut être une sacrée ordure pour pouvoir dire ça après ce qu'il s'est passé quand même...

Souvenirs, souvenirs.  
https://www.liberation.fr/france/20 [...] er_454783/