Reprise du message précédent :
 
Sauf que ce n'est pas considéré comme adultère en islam...S'il te plait essaye d'étudier, ca en deviens insupportable pour les gens.
 
On ne parle pas de contredire le coran, mais un musulman lambda n'a pas le droit de tiré une jurisprudence du coran.  
Le coran est une source de jurisprudence en islam, mais loin d'être la seul. C'est ce qu'on appel Ousoul al fiqh, tu as surement du zappé ce chapitre ?

Non il est interdit d'interpréter pour le musulman lambda, pas pour le savant qui lui est autorisé. Il faut revenir à la base de la jurisprudence, il y a un manque de connaissance des bases de l'islam sur le topic.  
Il y a des savants qui ont interprétation différente d'autres savants, et certains choisissent ces interprétations. Personne ne lit le Coran et s'invente une religion tout seul dans son coin...

Dernièrement, l'interdiction de blasphémer.

 
 
Sauf que, contrairement aux hommes, les femmes n'ont pas le droit de se faire défoncer la chatte par des esclaves, sinon, c'est la mort    
 
Bref, écoute, t'es visiblement attardé, je vais en rester là.

Intéressant ça aussi, très intéressant comme réponse on voit l'humanisme qui transpire sous cet esprit savant, donc en terre d'islam toutes les barbaries sont normales et doivent être appliquées dans le respect de l'islam, en dehors on se tient à carreaux (en attendant que..). Raison de plus de combattre l'expansion de cette religion arriérée.
 
Merci merci pour tout ces éclairages, c'est de pire en pire    Tu me fais penser aux avocats de trump  

 
A lyon, on a radio canut qui est dans cet esprit :
Je suis tombé dessus sur une émission sur Charlie Hebdo, ils tenaient les mêmes propos, mais en plus virulent.  J’ai été surpris d’entendre un animateur dire à plusieurs reprises : "tuons la police, un bon flic est un flic mort"

 
 
 
De quel Islam parles-tu ? Parce-que l'Islam pour ça c'est comme le christianisme, vu de loin c'est pareil, mais dès que tu t’intéresse tu t'aperçois qu'il y plusieurs courants et sectes chrétienne et qu'elle ne sont pas d'accord entre elles ! Chez les Musulman, c'est pareil avec l'option terrorisme en plus pour les plus énervés. Alors ton péremptoire "tu as une profonde méconnaissance de l'islam et de sa jurisprudence" franchement, il y a de quoi rire.
 
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] am.svg.png
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Courants_de_l%27islam

Tu me donnera le texte de loi s'il te plait qu'ils ont mis en place.

L'islam que tu retrouvera à 99% en France, c'est à dire l'islam sunnite.

Tu veux quand même pas imposer ton point de vue chez les autres aussi ?

Il n'était pas question de loi dans ton post mais de tentative d'interdire quelque chose.
Et c'est réussi dans certains milieux, certains quartiers, auprès de certains publics.  

Les sunnites c'est 90% et dans leur seins les pratiques sont assez proches selon les écoles, modulo quelques spécificités... mais rien à voir avec la haine des les chiites, qui est d'ailleurs (détail amusant) tout aussi forte et violente que la haine que se vouaient les cathos et les protestant au paroxysme de leur rivalité. Comme quoi les mêmes conneries, produisent les mêmes effets.

J'aime cette ambiance de saine camaraderie.

Le sujet de la liberté d'expression est évidemment complexe, et mériterait un topic à part entière.
 
Reste en la, tu es un ignare. Il doit surement y avoir des sujets sur les beaufs, tu maitrisera surement mieux le sujet.

Ce topic existe.

 
 
Déjà quand je lis ça...  

Il est malheureusement tout à fait raccord avec le sujet du topic puisque le terrorisme a, entre autres buts, vocation à nous faire fermer nos gueules au sujet de l'islam et de renoncer à tout un ensemble de nos libertés au nom d'une religion stupide, de son dieu malsain et de son prophète désaxé.
Mais ouais, il y aurait beaucoup à dire.

 
De mieux en mieux, la liberté d'expression, ne pas tuer les femmes, ne pas les réduire en esclavage et les violer, ne pas les lapider, respecter les autres, ne pas tuer.... ce sont juste des points de vue, dont l'islam peut s'affranchir dès qu'il domine    
Merci, franchement merci, ta naïveté est aussi touchante que ta sincérité. Là on a clairement un témoignage sincère de l'intérieur de cette religion et c'est encore pire que pire. Tu m'étonnes que des mecs prennent un couteau et égorgent un blasphémateur.

[/quote=62127446,288578,1185936]
Pour le cas des menaces, ce sont des gens qui s'exposent publiquement ! Tout les gens qui s'exposent publiquement reçoivent des menaces y compris des imams et musulmans !  
Le problème c'est que la religion se mêle pas de ta vie, c'est toi qui te mêle de la vie des autres... Qu'est ce qu'un musulman t'as déjà imposer ?  
 
Je dis juste que la définition d'islamiste selon ce que nous a ramener markesz est flou et on voit bien que personne n'arrive à définir l'islamisme actuellement comme je l'ai démontré.
[/quotemsg]
 
Dans un pays libre, on est pas censé craindre pour sa vie en prenant la parole, le simple fait que tu expliques les morts et les menaces par la prise de paroles publique est ahurissant ! Quant à savoir ce qu'un Musulman m'impose, visiblement les plus virulents m'imposent de me taire publiquement, dans mon pays sous peine de mort !
Si cela ne te suffit pas comme atteinte à la liberté je ne sais pas ce qu'il te faut.
 
 
 
Il y a des nazis violents, ça ne veut pas dire que tout les actes de violences sont lié au nazisme, c'est la différence.    
 
Si aucun pays Musulman n'est stable, sauf dictature, c'est peut-être parce que la violence intrinsèque de cette religion empêche une société apaisé.

Le sujet est évidemment complexe. La liberté d'expression n'existe bien évidemment pas et ca va être difficile de manquer de respect à quelqu'un sans cristalliser les passions. Alors imaginez 2 milliards de personnes..Vous imaginez qu'il y aura toujours quelqu'un plus fou que les autres dans le lot.

C'est pas mon propos, mon propos c'est de dire ce qui se passe ailleurs ne me regarde pas et d'ailleurs ca serait bien nouveau que les pays s'occupe de la misère qui se passe ailleurs.

Si c'est comme d'habitude, d'ici deux trois posts, daesh fait acte de résistance, est un état légitime et je ne me souviens plus des autres conneries que les multis sortent en général mais c'est du même niveau que ce que je viens de citer.  
Encore que j'ai l'impression qu'on en a moins depuis la chute (territoriale) de daesh. J'espère que le posteur qui était derrière va bien.

Il faut se faire soigner.

 
Je sais, mais avec 1,8 Milliards de pratiquants, cela en fait des déviants.

Et toi tu l'as lu ? Donne nous donc la bonne interprétation ?

C'est pas parce que c'est une religion qui a plus de 1000 ans et qui est suivi par plus d'un milliard d'êtres humains qu'elle n'est pas fondamentalement nocive.

 
Toute personne qui prend la parole public s'expose, moi demain si je m'expose publiquement, je peux recevoir des menaces de tout et n'importe quoi selon les gens.  
 
Il y a des pays musulmans très stable et pourtant ayant une approche très rigoriste en matière de religion comme l'AS, les emirats,etc...
Le reste est plutôt lié à l'histoire et a la géopolitique.

C'est sans conséquence.
Par exemple une des excuses pour défendre l'islam c'est : " c'est pas explicite dans le coran" .Sauf que l'islam sur le seul coran, c'est le coranisme, c'est un mouvement insignifiant et méprisé souvent par les autres musulmans. Les sunnites majoritaires, s'appuient sur la sunnah, pas que le coran. La sunnah contient aussi ses tartines de violence.

Voilà, donc l'islam est difficilement compatible avec les valeurs occidentales

Ah la stabilité de l'AS, du golfe... quels beaux pays... t'as oublié le pakistan    
Tu sais qu'il y a une guerre dans le golfe?

Mais les valeurs occidentales ce n'est pas la liberté totale d'expression, je te rassure...

 
Je ne dis pas que c'est un beau pays ou un pays moche, ce n'est pas mon propos. Je dis juste que le pays est stable politiquement et économiquement.  
La turquie qui est à majorité musulmane aussi et les emirats égalements.  
Je comprends que pour un occidental, ce n'est pas l'endroit ou il veut vivre. Je dis juste que l'islam n'est pas forcément le vecteur des situations des pays en proie au chaos.

   
L'Arabie Saoudite en exemple maintenant
T'es un champion !

La fuite car il argumente  

Si mais tu t'exposes à un procès en diffamation il faut alors avancer des preuves de tes affirmations.
La liberté est donc totale, mais si ça devient du mensonge ou de la calomnie, alors tu peux être condamné.

Et donc tu l'as lu ce Coran ?

Pas seulement il y a aussi l'appel à la haine, le harcèlement qui permet de censurer à peu près tout.  
Alors la liberté totale moins ceci moins cela, par définition la liberté n'est plus totale.

 
La question n'est pas sur mon interprétation    
 
Sauf que la, ce qui est nocif, c'est le faite que ceux qui ont le plus d'argent sont ceux qui poussent la pire version à travers le monde et que par intérêt, nos nations se battent contre les conséquences plutôt que l'origine du problème.

Et toi?

L'appel à la haine ce n'est pas la liberté d'expression, ça c'est le coran si on résume ton intervention. La haine, la violence, mais en terre d'islam... ouf

Donc la liberté d'expression n'est pas totale. Merci de me le confirmer.

Non. C'est pour ça que je me retiens de dire "c'est pas ça l'Islam" quand je vois ce que fait Daesh, qui est quand même légitimé par des gens un peu plus savants que moi

Les échanges avec decalamin me semblent tellement surréalistes, limite caricaturaux dans ses réponses limite stupide et contre productives, que je me demande même si c'est pas un gars de L'ED ou un fouteur de merde qui s'est inscrit avec un scénario et quelques éléments de langages, des mots choisis liés à l'islam et qui vient débiter des âneries pour provoquer un déferlement de réactions.

 
 
Du coup, pas de soucis pour mettre en prison quelqu'un pour blasphème comme ça se fait dans les pays musulmans. Je veux dire, tout est binaire dans la vie, le gris anthracite c'est pareil que le blanc crème.
 
En vrai, c'est juste triste de lire des mecs comme toi. On sent que t'essaie de réfléchir mais c'est avec des inputs moisis et un outil de production moisi du coup tes outputs font pleurer tout le monde.

C'est pour ca que j'ai essayé de définir l'islamisme avant la discussion.  
Pour définir ce qui est du consensus islamique et de ce qui est des dérives. Car je vois que beaucoup mélange un peu tout.  
Alors on peut être pour interdire le voile par exemple, mais ce n'est pas être contre l'islamisme mais être contre l'islam. On a tout à fait le droit d'être contre l'islam, mais il faut juste que tout sois clair.

Tu as en partie raison et c'est ce qui a ralenti beaucoup la France dans sa compréhension du problème.  
Il y a un problème de discussion de fond et pour ca il faut des gens très calés religieusement. La censure ne fait qu'amplifier les choses.

Appeler à tuer ou haïr n'a rien a voir avec la liberté d'expression, tu as des problèmes cognitifs.

C'est pour ça qu'il y a une société, des lois...
Mais des gens comme toi veulent mettre les appels à la haine contre une personne (appel au meurtre, au lynchage, ...) au même niveau qu'une soi disant "insulte" envers un bédouin ayant vécu il y a 1 300 ans.
Si demain je te dis que la Terre est plate, t'as le droit de te foutre de ma gueule, tu comprends ? Alors là c'est pareil avec les savants et autres euh...