Reprise du message précédent :
https://www.nicematin.com/faits-div [...] d13vIY0qho Au moment où l'AN entame ses discussions sur la loi contre le séparatisme.

ouai, bon, on va attendre hein

Mouais https://twitter.com/NewsInt_/status/1356256600051298304

Ça sert à quoi ce genre de post et de lien, à chaud ?

"Réglement de comptes" entre marginaux malades mentaux. Y a déjà eu de tels cas par le passé, des meurtres sordides entre tarés.

C'est plus simple, efficace de changer la religion ou les croyants ?

L’opération « Ulysse », ou l’exceptionnelle cyberinflitration qui a permis de déjouer un projet d’attentat en France

 
"Thanks, V. Gig closed"

 
C'est fou comme jamais n'est évoqué l'islam comme étant le principal problème. D'après l'article, ils ont même complètement occulté la dimension religieuse à la création de leur centre, il ne faudrait pas paraître islamophobe  
 
"désengagement par le travail, l'emploi, le logement et la réinsertion" c'est très bien mais heureusement que la majorité des chômeurs / SDF en détresse sociale ne devient pas terroriste. Quel est le déclencheur ?

Ne pas confondre Islam avec Islamiste stp

 
D'après ce que j'ai pu lire, le coran est islamiste : l'apostasie est interdite sous peine de mort, les kouffars vont en enfer, et tout ce genre de conneries...  
 
Ca explique ce genre de stats : "En 2005, le Centre français de recherche sur le renseignement a publié un rapport sur le développement de l'islam fondamentaliste en France en 2005. Il indique que l'islamisme représente 5 à 10% de la communauté musulmane, soit 300 000 à 500 000 personnes."
 
J'ose pas imaginer le chiffre aujourd'hui avec la polarisation qui s'est largement accrue
 
 
 
*edit* Du coup par curiosité j'ai regardé vite fait dans un rapport de 2018 :
 
"Le risque ultime que font peser les quatre mouvements islamistes les plus actifs -Frères Musulmans, salafistes, tabligh, turcs - est l’avènement d’une contre-société sur le territoire national. Ce risque se matérialise et s’intensifie alors que près de 53% de français de confession musulmane pratiquent un islam “conservateur” voire “autoritaire” qui confine à une forme de sécessionnisme politique et social pour 28% d’entre eux."
 
Autre stat sympa : "Sur un échantillon d’environ 60 assistantes maternelles, plus de 25% sont voilées." à Issy les Moulineaux
 
Le Quotidien dirait que ca vient d'un rapport de complotiste adepte du grand remplacement ou d'un facho islamophobe, mais non ca vient de la DGSI (direction générale de la Sécurité intérieure, ministère de l'intérieur).
 
Tout va bien
 
 
https://www.journaldeleconomie.fr/L [...] a6596.html
 
le rapport : https://data.over-blog-kiwi.com/1/4 [...] eux-de.pdf
 
Celle-ci est particulièrement savoureuse  : « Malgré la différence de contexte, force est de constater que les techniques utilisées par les islamistes pour dominer les esprits, relèvent des mêmes principes que les nazis ont mis en œuvre pour piéger le système démocratique de la République de Weimar ».

je t'ai cité sur le topic macron vu que ca parlait séparatisme et que rapidement ca a parlé musulmans et méchants cathos    
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62017684

 
Qui peut croire que ce rapport vient du ministère de l'intérieur ?

 
Je veux bien être fessé avec une pelle si c'est faux évidemment, c'est tombé en 3eme résultat de ma recherche google. Après les chiffres me paraissent pas déconnant.
 
 
Sinon comme autre source on a ça :
 
http://www.senat.fr/rap/r19-595-1/r19-595-13.html
 
"(1) Le renforcement de l'empreinte religieuse sur la vie quotidienne, notamment auprès des jeunes générations et des primo-arrivants
 
Comme la commission d'enquête l'a déjà souligné, cela doit être mis en perspective avec « le réveil identitaire et religieux observé dans tout le monde musulman depuis les années 2000 » pour reprendre les mots de Jérôme Fourquet.
 
De sorte que la norme sociale est beaucoup plus religieuse aujourd'hui qu'il y a 30 ans. L'enquête de l'IFOP pour Le Point et la Fondation Jean Jaures, publiée en septembre 2019, relève un doublement de la proportion de personnes déclarant participer à la prière du vendredi à la mosquée : de 16 % en 1989 à 38 % aujourd'hui. Elle confirme également une baisse de la consommation d'alcool et une plus forte consommation du halal dans la vie quotidienne, suscitant des tensions dans la sphère scolaire par exemple.
 
De façon symétrique, le rapport à la laïcité s'est tendu et « les demandes de desserrement du cadre laïc et républicain progressent » : 37 % des musulmans estiment que « c'est à la laïcité française de s'adapter à la pratique de l'islam » (progression de 8 points par rapport à 2011).
 
On observe également une forte progression de l'opposition à la loi de 2010 interdisant le port du voile intégral dans la rue (de 33 % en 2011 à 59 % aujourd'hui). 82 % estiment « qu'on devrait pouvoir manger du halal dans les cantines scolaires » et 68 % estiment qu'une jeune fille « devrait avoir la possibilité de porter le voile à l'école ». 54 % déclarent qu'on devrait « avoir la possibilité d'affirmer son identité religieuse au travail ». 27 % des personnes interrogées sont d'accord avec l'idée que « la charia devrait s'imposer par rapport aux lois de la République » (un résultat conforme avec celui de l'étude réalisée par l'institut Montaigne en 2016) et parmi eux un différentiel important entre les Français de naissance (18 %), ceux qui sont Français par acquisition (26 %), et les étrangers (41 %).
 
La revendication d'une suprématie de la charia est donc d'abord portée par les nouveaux arrivants. La commission d'enquête s'inquiète de cette évolution et estime absolument indispensable de faire face de façon sereine à cet enjeu."

Une religion c'est avant tout une machine à fabriquer des idiots obéissants (comme les dictatures). Pas de critique, pas de remise en cause, pas de réflexion, on obéit et on applique bêtement ce qui est écrit dans le livre. Tout ce qui n'est pas dans le livre ou contraire au livre c'est mal, les autres qui n'appliquent pas le livre sont mauvais.
Une religion ça génère des fanatiques dociles. Après c'est un jeu d'enfant d'en faire des armées ou des terroristes. Les religions dans leur phase finale sont le stade ultime de la lobotomisation et de la perte du rationnel.
 
L'islam n'est aujourd'hui que le digne successeur du catholicisme médiéval, la charia n'est qu'une forme d'inquisition moderne. Les guerres de religion deviennent des attentats.

Très franchement, tu devrais te détendre et te calmer un peu sur le flot de conneries débunkées dix milles fois.

 Oui mon père    
Il n'en reste pas moins que la religion ça rend con et fanatique et ça éloigne du rationnel, la preuve, dès qu'on critique le catholicisme, tu déboules direct (quelques minutes même pas)! J'espère que t'es payé, sinon tu rentres dans la catégories que j'ai cité.

 
Attends,   il est Catho aroll ? Je demande juste pour cerner le personnage.

C'est quand même le mec qui défendait Barbarin, ca situe.

 
À oui quand même.
Au passage j'ai eu une conversation intéressante avec lui sur le topic refugies-migrants. Je me disais, "il est persuadé que tout va se finir bien c'est dingue".
Et un peux dans la culture de l'excuse aussi.
Je comprends mieux là.

Et hop une insulte.... OKLM
 
 

Absolument faux, je laisse passer de très nombreuses attaque, puis de temps en temps, et surtout lorsqu'elle est particulièrement conne, je corrige.
 

Oui.
 

Non plus, sauf peut-être dans tes préjugés malveillants...
 

Ben non puisque John a dit une connerie.
Après tu pouvais aussi vérifier avant de croire ainsi.

 
Ok, je te crois.

Aroll c'est le gars qui a loupé le séminaire (pourtant aujourd'hui à part les pédophiles déclarés ils prennent n'importe qui) et qui se rattrape sur le net, un genre de pénitence quoi. Il est en mission ici, il défend quoi qu'il arrive l'église, c'est là qu'on voit la force des religions, une armée de fidèles volontaires sans bourse délié. Tout repose sur la promesse du paradis et de la vie éternelle.
Le même mécanisme qui permet de convaincre des gens de se faire sauter avec une bombe dans une foule ou de mitrailler au Bataclan.

Je vais être plus précis parce que tu discutes honnêtement.
 
Je considère que Barbarin a totalement manqué d'empathie envers les victimes, il a intellectualisé le problème qui est avant tout moral, éthique, et psychologique, et il a aussi cherché à ne pas trop se mouiller.
Certains l'ont accusé d'avoir protégé un ou plusieur(s) curé(s) pédophile(s), et moi je me suis contenté de dire que ce point n'était pas (éventuellement pas encore) prouvé et, in fine d'ailleurs, la justice m'a donné raison.
Mais pour certains ici, refuser de classer tous les curés comme pédophiles, c'est déjà être complice du pire.

Putain , mais c'est vraiment très con tes messages sur ce sujet.

 
Barbarin a suivit à la lettre les consignes de l'église, protéger l'institution et retarder au maximum tout scandale. Il a d'ailleurs été récompensé pour son silence en étant recasé à Rennes.
Et cette omerta est mondiale mais parfois ça craque comme en Irlande :
L'Église catholique irlandaise a présenté des "excuses sans réserve" après la publication, mardi, d'un rapport révélant un taux de mortalité "épouvantable" parmi les nourrissons passés par les foyers pour mères célibataires entre 1922 et 1998. Des lieux gérés, pour la plupart, par l'Église catholique.
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] libataires
 
Là aussi tu vas dire que c'est pas évident. 70 ans de quasi génocide parce ces bébés étaient illégitimes, conçu en dehors du mariage de dieu... donc impurs, tachés du péché de fornication...
 
Partout où les religions passent c'est tôt ou tard l'horreur, c'est vrai pour ta religion comme pour l'islam.
C'est très intéressant de te voir roder sur le topic terrorisme islamique pour te voir jaillir tel zébulon dès qu'on critique l'église catholique. Un vrai zélote.

 
C'est pas le principe des religions de croire sans preuve ce que quelqu'un affirme avec assez d'aplomb ?  
 
   
 

Éviter le scandale est un choix dégueulasse pour les victimes, mais ici on ne parlait pas de ça, mais de protection (active), ce que la justice français n'a pas retenu.
 
 

Génocide maintenant.... Mais putain tu t'es drogué récemment?
 
Cette histoire est bien assez sordide et immonde pour ne pas y ajouter tes délires agressifs d'intolérance rageuse qui te font dire n'importe quoi.
 

Mais bien entendu, d'aileurs partout dans le monde il a fallu attendre des régimes athées pour que cesse l'horreur et les génocides et qu'enfin le bonheur devienne réalité....
 
 

Ce sont tes préjugés qui te font interpréter mes interventions comme n'étant motivées que par ma foi, sauf que une analyse un peu plus intelligente permet de comprendre que c'est faux. Je réagis à bien d'autres sujets, et m'abstient très souvent sur celui ci.
 
La vérité est que je ne réagis que lorsque j'estime utile de donner un avis que je pense valable. Sauf que trèèès souvent d'autres disent, sans doute même avec bien plus de talent, exactement ce que je pense moi même, et donc je n'intervient pas.
 
Bref, tu l'as compris, je ne réagis QUE si c'est utile, et il se fait, mais c'est certainement un hasard, que le christianisme, et singulièrement l'Église catholique, est le sujet pour lequel il est raconté* le plus de conneries particulièrement malveillantes et insultantes que personne ne débunk.
(*) Par toi en particulier.

Non.

Bon on va revenir au topic qui est le terrorisme islamique et pas la défense des prêtres pédophiles et de l'église catho complice des fachos homophobe et pro manif pour tous.

 
Après tu parles avec lokilefourbe qui a qualifié de "pragmatique" le nettoyage ethnique des ouighours.  

il est sur la même ligne que les pays musulmans alors
 
je sais pas pour qui de l'un ou des autres c'est une bonne nouvelle

Quand on est le gouvernement chinois oui (ce n'est pas mon avis personnel) et oui le gvt chinois est pragmatique et amoral, s'ils en sont arrivés à la conclusion que l'islam peut devenir un problème en chine, alors ils vont éradiquer l'islam. Et pour répondre à ta pseudo attaque ridicule, je t'informe que Erdogan, celui qui a qualifié la France d'islamophobe a signé un accord d'extraditions des Ouigours (MUSULMANS) résidents en Turquie vers la chine...

 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20201227
 
Tout comme la prix nobel de la paix Aung San Suu Kyi a été plus que critiquée pour le massacre des Rohingya et les problèmes en Inde du nord avec les musulmans...
Force est de constater que partout où il y a des musulmans il y a conflit. Il y a visiblement consensus dans le sens ou l'islam n'est compatible avec rien d'autre que l'islam, d'où les conflits un peu partout.  
 
Donc deux possibilités, soit l'islam est une religion bisounours et tous les pays qui luttent contre l'expansion de cette religion  sont des montres, soit effectivement il faut réellement se poser des questions sur l'expansion de cette religion et ses effets sur les valeurs démocratiques.

 
Humm utilisé le mot "pragmatique" pour parler d'un nettoyage ethnique, je sais pas ça sonne bizarre...
Et sinon oui les 10 millions de ouighours étaient sur le point d'écrasé la grande démocratie chinoise et les 1 200 000 000 de han étaient sur le point d'être éradiquer, fallait être pragmatique et stopper ça.
Et puis c'est pour combattre l'islam spécifiquement, c'est pas comme s'il opprimait d'autres minorités, et ça n'a rien avoir avec les possibles velléités de demandes d'indépendances.
Oui les dirigeants des pays musulmans ne disent rien à la chine en échange du silence de la Chine sur ce qu'ils font aussi.
Et j'adore ce post, ils conclu parfaitement la conversation, les musulmans sont "coupable" quand sont commis des atrocités au nom de l'islam(pourquoi pas, padamalgam) mais aussi quand ils les subissent, parce que quelque part ils l'ont bien cherché.
Pile je gagne, face tu perds, c'est toujours ta faute. Pour le coup tu m'as eu je n'ai absolument rien à répondre à ça.  
Bonne soirée    

 
 
Mdr.
 
Les ouïgours ont joué aux cons il y a déjà plus de 10 ans à lancer une campagne d'attentats en Chine.  
Tu as plein de dépêches des années 2000 encore disponible sur le net pour alimenter ta connaissance d'un sujet dont tu ne connais à priori rien.
 
Pas de bol, la Chine s'est pas l'Europe, la Chine se laisse pas marcher dessus par des teubés, donc les ouïgours se font mettre au pas.
 
C'est le jeu.

 
Il est possible que ce rapport contienne des informations exacte, mais il est évident qu'il n’est pas fait par la DGSI.
Il y a des photos bien anxiogènes de méchants terroristes à chaque page, et la forme du document d’une façon générale est très amateur. Et son auteur n'est pas clairement indiqué.

 
L'islam fait chier partout, c'est un fait, quand il domine, il écrase, il extermine et réduit les autres croyances. Il n'y a rien d'étonnant qu'un pays comme la chine qui n'est pas entravé par des lois humanistes règle le problème à sa manière.  
Voilà ce que je veux dire par pragmatique.
Très sincèrement mieux vaut le modèle chinois, que le pakistan ou l'arabie saoudite. A choisir entre la peste et le choléra.
 
Voici la doctrine de l'islam, celle qui se répand dans le monde depuis l'AS :

 
Il n'y a aucune compassion a avoir avec cette religion car sa finalité est soit d'assimiler les peuples soit de les détruire.

Oui mais on peut avoir un Islam français respectueux des femmes, des opinions des autres et des minorités. Je peux te l'assurer.
Du moins tant qu'il sont minoritaires. Après je parierais pas un slip troué sur ça...
 

Oui mais eux ils ne font pas de caricatures de momo. Ce qui est quand même plus grave que ce dont on accuse la Chine concernant les Ouïgours.
Le pire c'est qu'il doit y en avoir beaucoup qui pensent comme ça.