Reprise du message précédent :
Le plus important c'est qu'on ait plus le droit de filmer la flicaille qui décapite et terrorise la population

Une grossièreté si tu préfères.

Supprime  

 
Autant tu as raison individuellement , cela devient dangereux pour sa vie en France de donner son opinion, je me demande pourquoi ?
Ce qui est dérangeant c'est que on l'impression de plus en plus de marcher sur les oeufs en France pour ne pas rendre hystérique un collocataire  .

 
Ce pays va finir comme evergreen

 
C'est à dire ?

 
Faut vite qu'elle aille faire sa vie ailleurs que dans notre pays d'intégristes.

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=u54 [...] glierSympa
 
Ca ne fait jamais de mal de voir les bienfaits de l'idéalisme gauchiste.  

 
Soutiens inconditionnel au martyr Eaglestorm tombé au combat. Puisse le très miséricordieux Spaghetti l'accueillir dans sa bolo tiède.
 

 
Des pays sont épargnés ?
Je veux dire des pays ou il fait bon vivre.
 

 
Je me souviens m'être senti mal à l'aise juste en regardant le reportage sur ce truc. Ce qui est quand même assez balaise, on parle même pas d'images de scènes de combat ou de carnages ou de pauvreté extrême, non, juste de quidams qui sont partis très très loins et vivent leur vie quotidienne  

 
Tout dépend ta vision du "bon vivre". Pour aller très souvent - un peu moins maintenant   - dans les pays Baltes, le climat n'est pas le même. Et je ne parle pas de météo. Idem en Pologne ou dans divers pays "de l'est".
 
Ce qu'il se passe en France n'arrivera jamais en Estonie, en Pologne, en Lituanie et j'en passe. Peut-être une leçon de l'histoire, la plupart se sont fait marcher dessus par la Grande Russie, ils n'ont plus forcément envie de baisser leur froc.

 
Portugal.

 
Ce ne sont pas des pays si riche et beaucoup de polonais émigrent en angleterre pour trouver un meilleur travail.
Le taux de natalité est encore plus bas qu'ici. Il vont perdre plusieurs millions de personnes dans les 50 années qui viennent.
Viendra un jour où leur territoire de plus en plus vide et agé vont attirer du monde mal intentionné.
 
Beaucoup de pays de l'Europe et l'Amérique sont dans ce cas.
Enfin qu'en pensez vous ? Pensez vous qu'une civilisation peut survivre sans enfants ayant ses valeurs ?

 
J'ai travaillé quelques années en Pologne, y a pas encore de progressisme et pas de problème d'islamisation. Et il fait bon d'y vivre. Je suis revenu en France pour quelques temps, mais retournerai en Pologne si je vois que ça part trop en couille ici.
J'ai failli bosser en Bulgarie et Macédoine aussi, et vais sûrement y tâter la température par "passion culturelle" pour ces pays. La Macédoine est un pays comportant beaucoup de musulmans mais j'avais envie de voir comment on vit là-bas. https://www.liberte-religieuse.org/macedoine/
 
Sinon en tchéquie, slovaquie, Roumanie et Bulgarie tu as la communauté rom par contre qui pose problème. (à la fois qui pose problème, et à la fois à qui on ne veut pas donner de travail j'ai vu en Tchéquie). J'ai postulé pour des boulots en Roumanie aussi par curiosité de négociation de salaire et c'est pas ça... Par contre j'ai un pote hollandais qui vit très bien à Bucarest mais c'est parce que la langue néerlandaise est prisée et te donne un énorme bonus sur ton salaire.
 

 
C'est en train de changer. (par expérience, vraiment vécue)

Une civilisation survit jusqu'à ce qu'elle disparaisse, d'elle-même ou par remplacement/dilution. Avant de me projeter sur la Pologne dans 50 ans, je me projetterai sur la France dans 50 ans. C'est l'intérêt d'un monde global, prendre un pays - la Pologne - et l'analyser n'a aucun sens. A plus forte raison que l'immigration Polonaise concerne surtout les "classes ouvrières". Pas réellement les "cerveaux", même si c'est un fait, certains s'en vont. Mais arrivera un moment où la fuite des "cerveaux" s'arrêtera, tout simplement parce qu'ils n'auront nul part où fuir. Un Polonais - et crois-moi, les Baltes ont un peu plus tendance à rester chez eux, enfin surtout pour les Estoniens - aura peut-être moins de raisons de fuir son pays dans 20 ans que maintenant. A plus forte raison quand son pays gardera les mêmes règles sociales et administratives comparativement aux portes ouvertes et allocs pour tous de la France.

Quel intérêt pour un immigré venant d'Afrique d'aller en Pologne ou en Estonie - je mets de côté les "vraies chances" qui peuvent avoir une raison réelle d'y aller - quand la politique sociale de la France et d'autres est mille fois plus avantageuse pour lui ? C'est ça qu'il faut prendre en compte, je suis persuadé que la pression migratoire, la victimisation ainsi que la dilution des aides sociales fera de la France le pays que l'on fuit. Pour les Français en tout cas.

Sinon faut voir pour la Lituanie, j'ai une copine lituanienne qui était ersmus en France et finalement est restée bosser pour un cadre de vie très bon à Vilnius.

 
C'est exactement ça. Y a eu des appartements créées en Pologne lors de la vague d'immigrés fuyant la Syrie, mais vu qu'il n'y a pas d'aide, ils ne sont pas venus, ils ont tout de suite choisi l'Allemagne et la France.

 
Il y a aussi et surtout la langue... Apprendre le polonais, c'est loin d'être une sinécure... Et aucun pays d'Afrique du Nord ou du Moyen Orient possède une population parlant ces langues à contrario de pays comme la France ou le UK. Et l'Allemand, même si c'est difficile, ça reste un genre d'anglais avec plus de grammaire et plein de mots français (en fait, on devrait dire plutôt que c'est l'anglais qui est de l'allemand très simplifié avec plein de mots de français. ).
Du coup, faire son trou en Pologne, bon courage... Et le polonais n'est pas forcément très accueillant non plus. Il y a un racisme exacerbé en Pologne par exemple, y compris contre les juifs, et ce, même de nos jours.

 
Non mais de toutes manières, ils feraient quoi une fois en Pologne ? Sans parler la langue ? En sachant qu'apprendre cette langue difficile à prononcer et avec 7 déclinaisons et super chaud ? C'est plus dur que le russe...

 
Quitte à choisir, je préfère que ce soit elle qui fout un doigt dans le cul dans la vidéo plutôt que l'inverse    

 
Ben bosser,  mais vu que les polonais parlent très bien anglais, ils vont pas prendre un syrien qui parle anglais, il leur servira  à rien en entreprise.  
Et pour le polonais, t'inquiète ça s'apprend. ('fin moi je suis bilingue depuis gamin) mais j'ai des connaissances arabes d'afrique du nord (pas de France) qui sont venus bosser en Pologne dans des boites d'outsourcing car y a du taf pour les francophones, et ben ils ont appris le polonais sur le tas et sont mariés à des polonaises.   (edit: je sais pas comment ils font avec la religion mais ils ne m'en ont jamais parlé, et n'ont pas converti leur femme    )
Mais ils sont venus pour du taf. Pas pour les aides, ça c'est sûr, haha.  (et j'espère qu'ils ne font pas de taqiya)

 
 
Encore une fois, pour combien de temps ??? Ils ont déjà eu quelques affaires avec des cellules de recrutement dans le pays.
Par contre, je me demande pourquoi le Portugal attire si peu les musulmans. Genre d'après wiki, il y a 3 et 10 fois plus de musulmans dans un pays comme la Norvège ou l'Autriche, qu'au Portugal. Pourtant ce pays est plus proche du Maghreb. Et proportionnellement à la population respective de chaque pays, 20 fois moins au Portugal (qu'en Autriche).
 
   

Ben les musulmans vont là où il y a déjà des musulmans.  
 
Et l'Autriche, tu dois avoir pas mal de musulmans qui viennent de l'Europe de l'est (Russie, états d'Asie centrale).

Je pense pas qu'il y a au départ tant de musulmans que cela en Norvège...
Au départ...
 
Il y a même plus de musulmans (en valeur absolue) au Japon. J'ai tout de même l'impression qu'ils boudent le Portugal.
 
 

 
 
Non mais ils ont fait des enfants, des conversions et sans doute d'autres phénomènes obscurs.

Pour donner une indication, même si on le sait ces gens émigrent uniquement pour fuir la guerre, voici le classement des pays concernés en terme de PIB sur le continent Européen : la Norvège est 13ème, l'Autriche 12ème, le Portugal 19ème.

Est-ce que ça explique tout ? Sûrement pas. Mais un pays pauvre a rarement une politique sociale favorable pour les nouveaux arrivants. Ceci explique sans doute cela.

Oui les gens fuient la guerre et ils pensent aussi au futur. Si tu pars, autant partir pour un pays riche et généreux.

Ils vont là où il y a de l'aide sociale, c'est aussi simple que ça.
 
edit: Et les portugais sont grave identitaires/racistes en général. (comme les polonais)

 
Il vaudrait mieux prendre le PIB par habitant.    
 
 
La Norvège est alors deuxième derrière le Luxembourg et l'Autriche est largement dans les dix premiers.

Au Portugal, tu ne trouveras que des portugaises. Alors qu'en Suède, il y a des suédoises.

Ton discours mesuré aura, malheureusement, peu d'écho ici. Il n'est a priori pas entendable que l'on puisse à la fois condamner sans réserves le harcèlement et les menaces qu'elle subie, et à la fois penser que la façon qu'elle a de penser se combat n'est pas productive. Et à la fois, aussi, penser qu'il est compréhensible qu'elle agisse ainsi.

Je pense que beaucoup souhaitent moins trouver des solutions que de trouver un exutoire à leurs peurs et haines. Sentiments que je peux partager du reste.

L'annonce de la décapitation de Samuel Paty m'a profondément bouleversé. Je me suis vu injurier, littéralement, devant ma télé tout ces "fils de pute" de terroristes. Chose qui ne m'était jamais arrivé.

Ça soulage. Mais à l'heure de trouver et mettre en oeuvres des solutions il faut penser et agir avec sang froid.
Ni laxisme, ni compromission.

Mais pour terminer sur une note d'accord, oui défendons Mila, quelque soit le bien-fondé ou non de tel ou tel de ses propos. Car effectivement de ses propos la seule personne en danger, de mort, c'est elle-même à cause de l'obscurantisme de musulmans fanatiques.

 
Si tu es dans un endroit dans lequel des musulmans peuvent accéder, faire ce qu'elle a fait est dangereux pour ta vie. Ce serait valable dans probablement toutes les grandes villes du monde occidental.

 
Merci.

c'est ce "à la fois" "oui mais" qui nous fout dedans. En face tu as des gens qui te méprisent ouvertement et veulent t'imposer à tous prix , y compris par le sang et la mort, leur vision d'une religion. Pas de juste milieu avec eux. Tu suis le coran, tu respectes les diktats qu'ils ont d'ailleurs inventé quand ça n'existe pas dans le coran, ou t'es mort.  
Leur expliquer "diplomatiquement " ne sert à rien. C'est un face à face où l'un des deux doit céder et se soumettre.  
Certains relèvent la tête, quitte à la perdre d'ailleurs, et d'autres essaient de louvoyer en se disant qu'en discutant entre gentlemen ça passera. Sauf que ce ne sont pas des gentlemen.

 
J'imagine que tu auras lu la suite de mes propos depuis ce message, et qu'il t'auras convenu
 

 
Je te laisse chercher mes "oui mais", dans mes propos

Je ne propose pas de discuter avec eux. C'est tout à fait inutile en effet

J'en appelle aussi à une justice moins clémente avec les complices de ceux qui passent à l'acte. Les "modérés" qui n'en sont pas. D'ailleurs je me demande ce qu'il est arrivé de ce fanatique qui avec sa vidéo d'appel à la vindicte a signé l'arrêt de mort de Paty. Il serait légitime que la République le condamne pour ce qu'il est, un radicalisé dont les actes et propos mettent en danger la vie d'autrui.

Je ne suis pas pour la mansuétude aveugle et jusqu'au-boutiste.

Je veux que la nation, l'État, affiche une froide et dépassionnée fermeté. Agir avec force s'il le faut non pas sous le coup de l'émotion mais avec le poids de nos lois et valeurs qui se doivent d'être inébranlables.

il est là en d'autres mots
il n'est a priori pas entendable que l'on puisse à la fois condamner sans réserves le harcèlement et les menaces qu'elle subie, et à la fois penser que la façon qu'elle a de penser se combat n'est pas productive
Que ce soit "oui mais" ou "en même temps", c'est pareil.  
Pas de demi mesure avec des gens aussi déterminés à te faire plier à tous prix.
Il n'y a rien à discuter. La religion reste à sa place de religion, le politique à sa place aussi. Pas question d'y glisser même un orteil.  
Une fille qui dit ce qu'elle pense d'une religion c'est son droit. Peu importent les termes employés. Surtout quand ça vient en réaction à des insultes parce que le gars s'est reçu la panoplie de râteaux et se retrouve blessé dans son amour propre. Son ton expliquant le reste.
Avait-elle le droit de dire non aux avances lourdes et insistantes ?  
ton en même temps fait résonance avec ceci
https://www.lavoixdunord.fr/895887/ [...] aix-dans-l
Une jeune fille de 17 ans, un mec de 23, décidé à l'avoir. Elle dit non. Traitée de chaudasse du coup. Le gars de la baffer car elle résiste. Personne ne moufte. Et le gars bien connu comme on dit des services judiciaires de se dédouaner "en même temps elle m'avait manqué de respect".  

Bah si, désolé, c'est entendable, d'autant que je m'adresse aux partenaires de lutte, et non à ceux contre qui je combat.

On est pas en train de parler de droit là, on parle de pertinence et d'impact.

Mais bon, vous voulez pas écouter ce qu'on vous dit  

et si tu veux mon avis sur le harcèlement, vas voir le topic marvel fitness, on en débat déjà en long en large et en travers.
Mais ce n'est pas la question là.