Faut arrêter avec le clivage Francais / Étranger. Le problème n'est pas l'ètranger mais certains individus. Je suis moi-même expat outre Rhin et ca me rendrait triste que je sois traité comme qq de seconde zone juste pcq je ne suis pas allemand. Je fournis le même travail, crée autant de plus value et paie des impôts. Donc lire que j'aurai en gros moins de droits que les autres serait sincèrement blessant.
 
Qu'on rétablisse l'odre et la discipline pour commencer. Je pense que l'on pourra se passer de programmes et mesures "basés sur le sang national".
 
 

 
Il faut comprendre quoi  

 
Faut arrêter avec le clivage Francais / Étranger. Le problème n'est pas l'ètranger mais certains individus. Je suis moi-même expat outre Rhin et ca me rendrait triste que je sois traité comme qq de seconde zone juste pcq je ne suis pas allemand. Je fournis le même travail, crée autant de plus value et paie des impôts. Donc lire que j'aurai en gros moins de droits que les autres serait sincèrement blessant.
 
Qu'on rétablisse l'ordre et la discipline pour commencer. Je pense que l'on pourra se passer de programmes et mesures "basés sur le sang national".
 
 

En l'occurrence, on l'a déjà la garantie d'un taux d'arrestation. Suffit de voir qu'un même mec peut avoir été arrêté plusieurs dizaines de fois. Le record que j'avais lu c'était plus d'une centaine de fois. Le problème c'est vraisemblablement la condamnation...sursis, sursis, peine légère. Pas étonnant que les flics doivent derrière rattraper le mec 50 fois.
 
Non mais ça ce serait contraire aux droits de l'homme ou un truc du genre.... Leur donner de la viande de cochon. T'imagines pas le scandale que ça ferait.
J'avais déjà proposé un truc pareil avec les cadavres des terros  et vu les réactions outrées, c'est comme si j'avais proposé d'autoriser la zoopédophilie.  
Alors leur faire subir le cochon de leur vivant, faut même pas y penser...
 
 

 
Les femmes non, elles n'ont dans la majorité pas la force physique pour gérer les détenus récalcitrants ultra violent, ce serait une situation risquée.
 
Mais la viande de porc et la nutrition forcée d'aliments qui leur font honte , pourquoi pas.
 
La honte avait été testée aux US et a prouvé son efficacité. Davantage que les châtiments physiques ou la peine de mort.

 
Faut arrêter avec le clivage Francais / Étranger. Le problème n'est pas l'ètranger mais certains individus. Je suis moi-même expat outre Rhin et ca me rendrait triste que je sois traité comme qq de seconde zone juste pcq je ne suis pas allemand. Je fournis le même travail, crée autant de plus value et paie des impôts. Donc lire que j'aurai en gros moins de droits que les autres serait sincèrement blessant.
 
Qu'on rétablisse l'odre et la discipline pour commencer. Je pense que l'on pourra se passer de programmes et mesures "basés sur le sang national".
 
 

 
Il faut comprendre quoi  

 
En fait, je ne suis pas certain d'avoir compris le message

 
Faut arrêter avec le clivage Francais / Étranger. Le problème n'est pas l'ètranger mais certains individus. Je suis moi-même expat outre Rhin et ca me rendrait triste que je sois traité comme qq de seconde zone juste pcq je ne suis pas allemand. Je fournis le même travail, crée autant de plus value et paie des impôts. Donc lire que j'aurai en gros moins de droits que les autres serait sincèrement blessant.
 
Qu'on rétablisse l'odre et la discipline pour commencer. Je pense que l'on pourra se passer de programmes et mesures "basés sur le sang national".
 
 

 
+1
Qu'on fasse déjà appliquer réellement le code pénal.

Les lois ne donnent pas assez de pouvoir aux forces de l'ordre. Par exemple, lorsqu'ils sont clairement attaqué par des tirs de mortier comme ça se produit régulièrement, ils devraient pouvoir répondre à balle réel sans être inquiété si une personne décède durant leurs ripostes. (Si c'est hors charte de dire ça je retire).
J'ai déjà vu des racailles traiter des femmes flics de salopes et de putes, elles ont rien fait !

L'inaction fasse à ses actes d'attaque de la police donne un signal catastrophique aux délinquants : vous pouvez faire ce que vous voulez, vous ne risquez rien, en quelque sorte, vous incarnez la lois.

Pour moi, Vuillemin a la même interrogation que beaucoup d'entre nous, pourquoi tous ces gens souhaitent si ardemment venir dans ce pays aux moeurs diaboliques et rempli de kouffars ?
Il y a peut-être un autre message mais si c'est le cas, j'ai pas compris.

 
   
 
Après, on le voit un peu ici, il y a certains que sa démange de laisser libre cours à leur xénophobie à base de solutions aussi intelligentes et sympathiques que ce que nous promettent les islamistes.
J'oserais dire qu'ils pourraient les uns et les autres être copains comme cochons
 
D'ailleurs ça me paraît être un axe de combat intéressant que de déconstruire ces décennies d'association "Attaque contre l'Islam = attaque contre les musulmans = combat pour la gauche" en montrant
qu'au contraire la vraie proximité idéologique avec l'Islam c'est la droite voire extrême droite.  
 

Qu'on rétablisse l'odre et la discipline pour commencer. Je pense que l'on pourra se passer de programmes et mesures "basés sur le sang national".

Le pire étant qu'on semble disposer de la plupart des armes juridiques pour le faire. Manque juste une paire de couilles

 
+1, c'est complètement ridicule les mesures basées sur la soi-disant préférence nationale.
 
La seule exception concerne ce qui rend la France trop attractive, comme les soins gratuits.

Pour ça, je suis partisan de faire comme le Canada qui rejette toute immigration des personnes malades qui nécessitent un traitement lourd et/ou au long cours.

1))Je ne suis pas du tout convaincu que ce soit ça qui motive le plus. Si la majorité des migrants étaient malades, ça se saurait.
2) Pour les vrais malades (=le peu de malades selon moi), il faut d'abord montrer que les laisser sans soin est un avantage pour les nationaux.... J'ai un très gros doute là dessus, mais ça resterait quand même immoral au passage, hein.
 

Ça me rappelle cette histoire d'un couple d'étrangers immigrés au Canada, avec un emploi chacun, et une intégration parfaite. Puis, au bout de quelques années ils ont un gosse, et ce dernier se révèle porteur d'une maladie génétique.......... Ils ont tous été expulsés.... Pas vraiment "civilisation compatible" selon moi.
 

 
[quotemsg=61287461,285079,577323] Ça me rappelle cette histoire d'un couple d'étrangers immigrés au Canada, avec un emploi chacun, et une intégration parfaite. Puis, au bout de quelques années ils ont un gosse, et ce dernier se révèle porteur d'une maladie génétique.......... Ils ont tous été expulsés.... Pas vraiment "civilisation compatible" selon moi.
 

Je pense qu'il parle plutôt de faire exactement ce que les musulmans actifs ont faits et continuent a faire : utiliser le tissu social, éducatif et associatif du pays pour remettre en avant 'nos' valeurs.

Au départ en écrivant mon post je pensais parler des profs, forces de l'ordre, et autres, qui dans le cadre de leur profession
jouent déjà un rôle actif et primordial. Au final je ne l'ai pas fait mais je vois que j'aurais du.
 
Par ailleurs, non, je ne dis pas que les citoyens doivent se substituer à l'Etat sensé les représenter. L'idée n'est pas de former des milices par exemple.
 
Je parle d'incarner le rôle de citoyen qui est de voter mais aussi de suivre un minimum ce que font, ou ne font pas, ses représentants.
D'incarner dans le champ de la vie publique de notre pays notre opinion sur tel ou tel sujet.
 
Voter ne suffit pas. Il faut faire pression. Il faut exister. Les islamistes l'ont bien compris du reste. Ils utilisent les outils démocratiques et républicains à leur disposition pour investir la vie publique.  
On a l'avantage du terrain mais on ne l'utilise pas. Dommage.

 
 
 
l'AME de droit commun augmente d'année en année ..

 
Ils n'ont pas été expulsés...
 
http://archive.francesoir.fr/actua [...] 93898.html
 
A la base il y a un soucis quand même, les parents n'auraient pas été parfaitement clairs lors de leur première demande de visa sur l'état du bébé à l'époque. Du coup ils n'ont pas été avertit que la santé de leur fille pouvait conduire à un refus de visa permanent au bout des cinq ans.
Les anglo saxon sont pointilleux et procéduriers. Bref on est dans le cas particulier, rien à voir avec la situation en France où c'est open bar avec les aides sociales, santé etc... si la France est une destination privilégiée c'est pas à cause des droits de l'homme...

Tout comme les dépenses de santé pour les "bon français de souches"....  Y aurait-il une augmentation naturelle des coûts liées à d'autres facteurs que ceux supposés dans ta réponse????    

C'est une excellente chose qu'ils n'aient pas été expulsés, mais c'est dommage de devoir constater que c'est grâce à la pression populaire, pas à cause des valeurs humanistes qui devraient toujours inspirer les lois....

Avant d'affirmer, presque tous les jours, que la France est trop généreuse, il faudrait déjà:
1) Le prouver avec des études et chiffres détaillés.
2) Prouver aussi que la solution du durcissement est la bonne, et quand on voit l'engouement des migrants pour le Royaume Unis, beaucoup moins généreux, je me permets d'en douter fortement.

2) Prouver aussi que la solution du durcissement est la bonne, et quand on voit l'engouement des migrants pour le Royaume Unis, beaucoup moins généreux, je me permets d'en douter fortement.  
 

 
 
Je crois qu'une partie de la solution est là. Il s'agirait de constituer un lobby comme certains musulmans ont créé les leurs pour influencer les maires, les entreprises privées, les sénateurs, etc.
 
Je fais partie d'une association cycliste (beurk une cycliste) et c'est incroyable ce que peut faire une association qui parle au nom de 2000 personnes en prétendant en représenter des milliers d'autres.
 
Pour des associations laïques, je ne sais pas quelle portée elles pourraient avoir. J'ai bien peur que la défense de nos principes républicains ne soit pas un sujet assez sexy pour attirer les foules...
 
Et là où les islamistes ne se gênent pas pour laver le cerveau des gamins ouvertement en club de football, je ne vois pas des enseignants/entraîneurs normaux passer leur temps à prêcher pour la République en cours de handball, escrime ou violoncelle...
 
On pourrait imaginer que les associations non seulement doivent signer une charte (lol : https://www.20minutes.fr/politique/ [...] ntionnees) de laïcité, mais également que l'obtention de subventions ou de locaux municipaux soit conditionnée au suivi de formations en laïcité pour les employés d'associations et des visites régulières "d'agents laïcité" dans les associations. Il suffit de sortir un peu d'argent magique... ça ferait de l'emploi pour nos bac+5 en socio/psycho/histoire malmenés par le Covid-19.
 
De même, les cours d'EMC au collège sont bien jolis mais de toute évidence insuffisants. On pourrait imaginer l'organisation d'interventions en école/collège/lycée d'associations sur le modèle de ce qui se fait pour l'éducation sexuelle ou la sécurité routière. Cela renforcerait le message des profs. C'est pas juste M. Prof d'histoire qui le dit, c'est aussi ces personnes-là extérieures à l'établissement, ah et puis on m'a dit la même chose au club de foot, etc. Peut-être que ça finirait par rentrer dans la tête des islamistes en herbe. Et puis les intervenants extérieurs pourraient faire remonter aux forces de l'ordre les incidents sans devoir craindre d'être pris en embuscade par les parents ou un Tchétchène.
 
Dans tous les cas il faut des moyens et il faut s'attaquer à tous les volets en même temps : justice, éducation, police. Vite, mettons la construction de prisons dans le plan de relance post covid ! Le BTP n'attend que ça.
 
(le pire c'est que je suis plutôt de gauche   je ne vois personne à gauche qui ait à cœur la défense des citoyens respectueux des lois...)

 
Je suis plutôt aligné avec ca, c'est un volet, mais a l'échelle individuelle il me semble accessible et potentiellement a impact fort.
 
La difficulté serait donc de donner une forme et une couleur qui ne soit pas repoussoir (genre pas taggué RN) et de réfléchir à et développer un discours qui puisse renforcer les valeurs républicaines sans être perçu comme une agression frontale par les interlocuteurs.
C'est là que ca risque de devenir difficile puisqu'en face tu as des chaperons qui surveillent ce qu'on essaye d'inculquer a leur ouailles, et qui au mieux risquent de tout simplement s'extraire des lieux / moments ciblés.
 

Tout comme les dépenses de santé pour les "bon français de souches"....  Y aurait-il une augmentation naturelle des coûts liées à d'autres facteurs que ceux supposés dans ta réponse????    
 

C'est une excellente chose qu'ils n'aient pas été expulsés, mais c'est dommage de devoir constater que c'est grâce à la pression populaire, pas à cause des valeurs humanistes qui devraient toujours inspirer les lois....
 
Avant d'affirmer, presque tous les jours, que la France est trop généreuse, il faudrait déjà:
1) Le prouver avec des études et chiffres détaillés.
2) Prouver aussi que la solution du durcissement est la bonne, et quand on voit l'engouement des migrants pour le Royaume Unis, beaucoup moins généreux, je me permets d'en douter fortement.  
 

+1 Et oui. Le problème est complexe et fait intervenir de nombreux facteurs, il faut donc se méfier des solutions magiques et simplistes.

Je doute qu'il y ait une seule personne sur ce forum qui pense qu'il suffit d'une unique réponse.
 
Il faut s'attaquer au problème par tous les moyens possibles. Immigration/éducation/sensibilisation/répression etc.

Je doute qu'il y ait une seule personne sur ce forum qui pense qu'il suffit d'une unique réponse.
 
Il faut s'attaquer au problème par tous les moyens possibles et à de multiples niveaux. Immigration/éducation/sensibilisation/répression etc.

Je doute qu'il y ait une seule personne sur ce forum qui pense qu'il suffit d'une unique réponse.
 
Il faut s'attaquer au problème par tous les moyens possibles et à de multiples niveaux. Immigration/éducation/sensibilisation/répression etc.

 
L'inaction du gouvernement est à l'image de l'inaction des citoyens que nous sommes.
Qui ici s'est engagé en tant que citoyen ? Quelques-uns on fait des marches j'imagine à l'occasion. C'est sans doute le max.
 
Ok, mais on fait quoi ? L'idée générale ça doit être de sortir de l'apathie.
Prenons un exemple. Lorsqu'un professeur est face à des parents radicalisés et que
sa hiérarchie, démissionnaire, est en mode "pas de vague". C'est grave. Inadmissible. La plupart des gens sont d'accord avec ce constat.
Et bien dans une telle situation les autres parents devraient alors prendre le relai et appuyer le prof/l'établissement.
Se faire entendre, invoquer les média et harceler d'appels/messages le rectorat, les députés, etc.
 
Bon après si les autres parents sont du même tonneau, forcément l'exemple marche
 
En tout cas la solution ne viendra pas d'en haut. Soit qu'ils s'en foutent car pas directement impactés, soit qu'ils  
veulent pas prendre de risque pour leur carrière, soit qu'ils peuvent même trouver un intérêt à cet état de délitement.

 
D'accord qu'en temps que citoyen il faut agir.
Il faut aussi créer des liens avec des voisins, parents/collègues pour se regrouper et s'entraider face à l'islamisme radical.
 
Pour moi il est aussi de notre reponsabilité de faire plus d'enfants au moins 2 voir beaucoup plus.
Plus on aura d'enfants bien éduqué et respectueux des valeurs françaises, plus on aura des chance de combattre l'islamisme.
Que pensez vous de l'idée développer sur mon site ?  
https://ledeclindelafrance-blog.tum [...] terrorisme
 
 
 

 
D'accord qu'en temps que citoyen il faut agir.
Il faut aussi créer des liens avec des voisins, parents/collègues pour se regrouper et s'entraider face à l'islamisme radical.
 
Pour moi il est aussi de notre reponsabilité de faire plus d'enfants au moins 2 voir beaucoup plus.
Plus on aura d'enfants bien éduqué et respectueux des valeurs françaises, plus on aura des chance de combattre l'islamisme.
Que pensez vous de l'idée développer sur mon site ?  
https://ledeclindelafrance-blog.tum [...] terrorisme
 

 
  alors déjà personne ne décidera à ma place de l'utilisation de mon utérus.
 
Surtout que je ne veux pas être en couple. Donc la question se pose pas.
 
Ensuite tu prends le problème à l'envers.  
 
A la limite il faudrait trouver a mettre en place une limitation drastique des naissances dans le monde entier, a maxi 2 par couples, hors exceptions grossesses multiples et déni de grossesse, et que ce soit très réglementé, quitte à investir des milliards.  
 
Ensuite il faudrait mettre en place un permis de procréer, qui peut être demandé par les couples sains d'esprit entre 20 et 50 ans ensemble depuis au moins 3 ans n'ayant jamais fait l'objet de condamnations pénales (parce que bon laissef les pédophiles faire des gosses comment dire...) permis délivré par un collège de 4 psychiatres différents.  
 
Pour tous les radicalisés extrémistes, interdiction de faire des gosses.
 
S'ils en font quand même fortes amendes et surtout retrait immédiat de la garde par les services sociaux, déchéance des droits parentaux et placement des enfants en famille d'accueil.
 
On luttera contre la surpopulation en même temps comme ça
 

Tout comme les dépenses de santé pour les "bon français de souches"....  Y aurait-il une augmentation naturelle des coûts liées à d'autres facteurs que ceux supposés dans ta réponse????    
 

C'est une excellente chose qu'ils n'aient pas été expulsés, mais c'est dommage de devoir constater que c'est grâce à la pression populaire, pas à cause des valeurs humanistes qui devraient toujours inspirer les lois....
 
Avant d'affirmer, presque tous les jours, que la France est trop généreuse, il faudrait déjà:
1) Le prouver avec des études et chiffres détaillés.
2) Prouver aussi que la solution du durcissement est la bonne, et quand on voit l'engouement des migrants pour le Royaume Unis, beaucoup moins généreux, je me permets d'en douter fortement.  
 

Vous êtes malades

 
Merci de ne pas nous mettre tous dans le même panier juste parce que jamesmoore est venu raconter ses élucubrations  
 

alors déjà personne ne décidera à ma place de l'utilisation de mon utérus.

Surtout que je ne veux pas être en couple. Donc la question se pose pas.

Ensuite tu prends le problème à l'envers.

A la limite il faudrait trouver a mettre en place une limitation drastique des naissances dans le monde entier, a maxi 2 par couples, hors exceptions grossesses multiples et déni de grossesse, et que ce soit très réglementé, quitte à investir des milliards.

Ensuite il faudrait mettre en place un permis de procréer, qui peut être demandé par les couples sains d'esprit entre 20 et 50 ans ensemble depuis au moins 3 ans n'ayant jamais fait l'objet de condamnations pénales (parce que bon laissef les pédophiles faire des gosses comment dire...) permis délivré par un collège de 4 psychiatres différents.

Pour tous les radicalisés extrémistes, interdiction de faire des gosses.

S'ils en font quand même fortes amendes et surtout retrait immédiat de la garde par les services sociaux, déchéance des droits parentaux et placement des enfants en famille d'accueil.

On luttera contre la surpopulation en même temps comme ça

Oui bien sur suppression des allocs de la caf.
 
Je comprends pas les gens qui veulent vivre au dessus de leurs moyens, moi perso j'ai pas les moyens de faire le tour du monde bah je le fait pas ça va pas me tuer.

De certains migrants...
Les Pakistanais / Indiens préfèrent le RU
Marocain, Tunisien, Algérien, et moultes pays d'Afrique c'est la France.
Turc -> Allemagne

Pour le RU c'est simple :
 

 
La langue, des contacts sur place et le droit du travail qui est peu regardant sur l'esclavage des sans papiers.

Il n'y a rien a prouver c'est juste une question de logique, nos moyens sont matériellement finis c'est un principe physique, l'énergie infinie, la croissance infinie, les surfaces agricoles infinies, les logements infinis... etc ça n'existe pas. Aujourd'hui on a déjà des millions de pauvres en France qu'on arrive pas à gérer, à loger, à nourrir à soigner et à éduquer à former et à intégrer. Pourquoi continuer à laisser rentrer des migrants et autres réfugiés qui vont encore plus déséquilibrer le système? Générer encore plus de misère, de mécontentements, de troubles et alimenter les discours populistes. On va continuer à créer des bidonvilles comme dans la région parisienne?

L'AME de droit commun augmente car le nombre de bénéficiaires augmente