Dites moi quel a été l'intérêt de republier ces caricatures ?
Résultat plusieurs morts...  
Qu'on ne me parle pas de liberté d'expression car c'est une grosse blague.

Encore une fois, les victimes du dernier attentat, elles ont été ciblées parce que catholiques. Pas parce qu'elles avaient affiché les caricatures.
On fait quoi, on ferme les églises et vous vous convertissez pour éviter que des innocents meurent ?  
 
 
J'ai dit que je n'irais pas afficher les caricatures parce que je n'en ai déjà pas le droit et parce que je vois mal comment le faire au quotidien (ni quel intérêt ça aurait), je suis pas un organe de presse ou une institution.
Tu me verras jamais transiger sur la laïcité ou la liberté d'expression dans la vraie vie et je les prônerai toujours, quelque soit le public, en revanche.
Je passe sur la petite citation pourrie et je t'invite à répondre aux questions posées plus haut par plusieurs intervenants. On fait quoi ?

 
 
Voilà, c'est ce que je disais, c'est la suite logique de ce que vous revendiquez, vous avez juste à l'assumer et pas vous cacher derrière des "oui pour l'instant il faut pas jeter de l'huile sur le feu".  
(Je passe sur la dernière phrase, énième ad hominem ridicule   )

 
C'est quoi la responsabilité d'exhiber des caricatures pour défendre des valeurs?
 
Parce que je suis pour la liberté d'expression et de blasphème, je dois donc sortir de chez moi, si possible aller voir des musulmans et leur brandir fièrement les caricatures de CH?
 
Tu vois la connerie de ton propos?
 
Tu comprends la différence entre un média publiant des caricatures dans un but de décrire une actualité, média qui s'adresse à tout le monde et toi qui me demande presque d'aller cracher à la gueule d'un musulman parce que bon, ces caricatures ont un but unique de l'humilier.
 
Tu comprends strictement rien à la liberté d'expression ou de blasphémer.
 
La différence ici c'est que tu me demande justement d'effectuer une discrimination envers une religion.
 
"En attendant, d'autres meurent décapiter".
 
Ouais et je te réponds une nouvelle fois que ces décapitations ont aucun rapport avec les caricatures, celles-ci sont juste un prétexte pour justifier un acte à un moment T.

Cites moi ces valeurs ?

Tu es prompte a risquer la vie des autres, pas la tienne.

Dites moi quel a été l'intérêt de republier ces caricatures ?
Résultat plusieurs morts...  
Qu'on ne me parle pas de liberté d'expression car c'est une grosse blague.

Dites moi quel a été l'intérêt de republier ces caricatures ?
Résultat plusieurs morts...  
Qu'on ne me parle pas de liberté d'expression car c'est une grosse blague.

Bah écoute, perso je me vois pas sortir dans la rue et exhiber une caricature de Jésus à poil, pourtant je risquerais pas de me faire planter.
Pourquoi d'après toi ?

Golden look who's talking.  

Sans parler du confinement ( ), tu sors souvent dans la rue avec des pancartes ou des messages politiques, toi ? En dehors d'une manif, je vois pas trop le projet.  
Après, dans le cadre professionnel, j'ai un devoir de réserve qui proscrit ce genre de choses.

 Oui derrière ton pc, ça risque pas  
Sachant ce qui s'était passé avec Charlie hedo, c'est juste dangereux et limite irresponsable.  
Eux sont protégé par la police pas les citoyens lambdas.

Le sujet est la publication des caricatures de Mahomet et ses conséquences.

Dites moi quel a été l'intérêt de republier ces caricatures ?
Résultat plusieurs morts...  
Qu'on ne me parle pas de liberté d'expression car c'est une grosse blague.

Tu es prompt à renoncer à tes valeurs et, pire, à demander à ce que ton pays les renie par peur.  
A moins que, au final, les valeurs (au moins celles dont on parle) de ton pays ne soient pas vraiment les tiennes. Ce qui expliquerait un peu cela, mais ça serait là aussi un peu hypocrite de faire passer ça pour un refus de la mort d'innocents alors que c'est juste tes convictions politiques (plus de blasphème, "respect" des religions, retour au religieux, toutes ces bêtises).

Je faisais juste un parallèle pour t'expliquer que même contre des cathos je ferais pas ça parce que c'est totalement mongol et contre-productif.
Cathos qui sont plutôt dociles, donc c'est même pas une question de peur.

Non mais tu planes a 12000 sérieux.
Déja moi je suis athée hein, donc ton "vous" tu te le carres à l'endroit qui voit jamais le jour.

 OK je comprends mieux maintenant.  
Vous ne savez pas de quoi vous parlez.  
Allez bonne continuation.  
Petit dedrap

Tu es prompt à renoncer à tes valeurs et, pire, à demander à ce que ton pays les renie par peur.  
A moins que, au final, les valeurs (au moins celles dont on parle) de ton pays ne soient pas vraiment les tiennes. Ce qui expliquerait un peu cela, mais ça serait là aussi un peu hypocrite de faire passer ça pour un refus de la mort d'innocents alors que c'est juste tes convictions politiques (plus de blasphème, "respect" des religions, retour au religieux, toutes ces bêtises).

Mes valeurs ont construit ce pays.
Toi tu les renies, on en voit le résultat.

Je faisais juste un parallèle pour t'expliquer que même contre des cathos je ferais pas ça parce que c'est totalement mongol et contre-productif.
Cathos qui sont plutôt dociles, donc c'est même pas une question de peur.

 
Je vois juste que tes paroles ne sont pas en accord avec tes actes.
Et en attendant des innocents sont tués.
Et oui le déclencheur reste la publication des caricatures. Je comprends même pas comment vous pouvez le nier maintenant.
Enfin si je sais pourquoi ...

Dites moi quel a été l'intérêt de republier ces caricatures ?
Résultat plusieurs morts...  
Qu'on ne me parle pas de liberté d'expression car c'est une grosse blague.

Et du coup pour moi qui suis athée, c'est quoi l'argument?

 
Ah, on passe de staline/mao aux débuts de la révolution bolchévique où église = tsar

 
Désolé mais je pense que c'est une question de peur, ce qui est normal.
Aujourd'hui on risque sa vie à exhiber une caricature. Alors pourquoi risquer celle des autres ?
Ce combat pourra être mené quand l'état pourra protéger son peuple.

C'est très bien, à défaut d'être poli, t'as au moins cette qualité.
Mais ça ne contredit pas du tout ce que je dis. Je dis pas que t'es croyant, je dis que t'es partisan de restreindre notre liberté d'expression pour plier devant des extrémistes religieux. Et c'est ce que tu dis, j'invente rien.  
 

Je ne les ai pas lues (le topic a pris plein de pages, je n'ai pas tout lu) mais je suis évidemment d'accord avec le fait de mettre des moyens pour lutter contre ça. Je n'ai pas d'ébauche de solutions, finaudes ou non, c'est pas mon boulot ni ma responsabilité.
 

C'est l'issue de votre positionnement, effectivement. T'as un autre nom pour le fait de tout faire pour ne pas heurter les islamistes en espérant qu'ils arrêtent de tuer ?
 

Je ne crois pas avoir dit ça, c'est peut-être toi qui planes un peu là. Me balader dans la rue avec CH ne me pose aucun problème, ce n'était d'ailleurs pas la question.
 

On est bien d'accord là-dessus.
Par contre, tu devrais te détendre, t'as une grosse propension à me traiter de con (entre autres insultes) depuis qu'on échange et ça te grandit pas vraiment.  

Aucune idée, sans doute pas de double discours en ce qui te concerne effectivement. Je pense qu'on peut donc en rester à la volonté de voir le pays abandonner ses valeurs par peur.

 
Et du coup pour moi qui suis athée, c'est quoi l'argument?

Mais   , c'est plus des soucis de lectures là, c'est au delà ptzain.
Mais bref comme on dit "on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif".

Ouais, t'es juste neuneu en fait, j'ai capté maintenant.

T'es persuadé que les attentats au nom de l'Islam ont débutés avec les caricatures de CH en fait. Et surtout, que ca n'a lieu qu'en France  

Le truc qui me fait le plus rire là dedans, c'est que tu dois probablement pas savoir quand ont été publiées les premières caricatures.  

C'est l'hôpital qui se fout de la charité, sans déconner.    
 

Je suis le seul de nous deux à être resté poli. Mais oui, c'est pas toujours facile de répondre poliment quand on est tout colère, j'en conviens.

 
Mes valeurs ont construit ce pays.
Toi tu les renies, on en voit le résultat.

 
Et du coup pour moi qui suis athée, c'est quoi l'argument?

 
Donc tu sais pas mais c'est sans doute ma peur qui me fait parler comme ça    
T'as un bac+12 en lecture des pensées non?
Edit : Et bien évidemment, en disant ça, tu respectes ton interlocuteur

Tu n'as pas l'impression d'y aller un peu fort?
je pense que c'est toi qui disais, il y a quelques temps, que la plupart des valeurs occidentales découlent peu ou prou du christianisme, et que donc même les athées les partagent quelque part.
Il ne suffit pas de rejeter la croyance en Dieu pour rejeter tout ce qui fait l'identité morale et culturelle française.
 
 

AH §
Enfin !

Est-ce que du coup on peut considérer la même chose pour les caricatures de CH sans verser dans un débat alakon sur la liberté d'expression, encadrée par une loi que personne n'a lu ici?

 
Bien sur que non.
Sauf lorsqu'on veut nier l'importance du christianisme dans la construction de notre pays.