Reprise du message précédent :

 
à condition que ça reste dans un cadre "légal", celui des lois qui régissent les règles de vie sociétale .
L'égalité homme femme ça ne se discute pas. Ce n'est pas le cas avec certains , comme ces gamins de 3 ans même pas qui refusent de s'asseoir à côté d'une fille.
ça commence tout tout petit, et les mômes sont des éponges.

 
Je suis d'accord.

J'avais compris que tu disais que je confondais, d'où ma réponse.    
 
Mais la définition pourra servir à certains ici, qui racontent beaucoup de conneries.  

 
Oui, et encore une fois, beaucoup d'enfant se détourne de la religion même après des années de cathé ou d'aumônerie.

 
Mais c'est évident.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Non j'avais bien compris ton message et je l'approuvais  

Avec ce genre d'"artiste" on n'a pas le cul sorti des ronces.

Par contre lui je sais où il habite en Belgique et où a été sa fille à l'école, je peux confirmer à 100% qu'il ne vit absolument pas le problème de l'islam radical dans son quotidien

pas pour tout le monde ...

 
Ca dépend de ta communauté.
Je ne parle que de ce que je connais bien sur.

 
Malheureusement oui, d'où les nombreuses dérives

ça c'est ta vision angélique. Quand on est dans le "oui mais quand même, on n'insulte pas le prophète", on n'est ni inséré, ni non prosélyte.

On le sait que ce mec a rien dans le ciboulo, c'est pas la première fois qu'il s'exprime à ce sujet.
 
C'est en tout cas pas grace à des gens comme lui que les sociétés peuvent progresser en s'émancipant des carcans de la religion.

Comme bcp de bobos, ca prone la tolerance naïve bien au chaud dans son petit microscome protégé

Là je te comprends pas, déjà je pense pas que la majorité des enfants suivent une éducation religieuse stricte pour aller dans l'étude exegetique des versets ou du hadith. On a une éducation teinté de culture/culte par ci ou par là, et c'est le cas de la grande majorité.
Comme beaucoup j'ai des potes de toutes origines et religions, bah je dirais que la bonne moitiée ont grandi dans un univers où les parents disait clairement des choses racistes, mes potes portugais ou chinois qui me disent que leurs parent ne peuvent saquer les arabes, que mes potes marocains c'était les noirs, que mes potes juifs disaient qu'ils fallaient se méfier des musulmans. Bref   Tu pars d'une hypothèse de base qui est fausse et biaisée, l'éducation des parents n'est jamais parfaite, elle est toujours biaisée, teintée politiquement avec des idées pas toujours très propres. Et ça n'a rien à voir avec la religion.

Effectivement.
 

Tu peux me citer le passage où ils expliquent que les familles ne sont pas prosélytes et où il n'y a aucune éducation religieuse ? C'est pas pour pourrir le débat, je ne le vois vraiment pas.  
J'apprends quand même que vouloir que les droits des enfants soient respectés est de "l'athéisme de combat".  

Incroyable ces gens gens qui tout d'un coup défendent les religions bec et ongle.
 
A se demander ce qu'ils y trouvent de si positif à notre époque.

 
La question n'est pas là.
 
 
Si on considère qu'il ne faut exercer aucune influence sur les enfants sur les questions religieuses, alors on ne doit pas plus leur dire que Dieu n'existe pas que leur dire qu'il existe.
 
 
Et s'ils posent des questions, on leur répond : "Mon enfant, nous aborderons ces sujets quand tu auras 18 ans, d'ici là je ne dirai pas un mot".  

 
En disant ça tu considères que la religion ne doit même pas exister dans la sphère privée.
Puisque tu considères que parler de religion à un enfant c'est de la maltraitance (en gros pour reprendre ta formule : les droits des enfants ne sont pas respectés).
Alors on fait quoi ? Tu es comme certain à penser qu'il faut retirer les enfants aux couples de croyants ?

C'est factuel et si la seule chose que tu trouves à m'opposer quand on parle de ta religion et de son rapport à l'homosexualité est une déclaration vieille d'une semaine (et le dernier pape qui claque la bise à un homo), c'est pas pour rien. Mais encore une fois, vous allez dans le bon sens vous. Vous avez juste encore pas mal de route à faire.  
 

Eduquer selon des valeurs et transmettre une morale n'est pas une mauvaise chose et c'est même nécessaire. Mais la religion ce n'est pas que ça et c'est par certains aspects une morale qui pose problème au 21ème siècle.  
Sans parler du fait que quand tu éduques tes enfants selon ton référentiel de valeurs de non-croyant, tu les envoies pas au catéchisme pour leur bourrer le mou et le crâne.
 
Moi je ne ferai pas ça, je n'ai pas l'intention d'avoir d'enfant.

Les enfants qui vont au cathé pour faire plaisir à leurs parents, dans 90% des cas, tu ne reverras jamais à la messe le dimanche quelques années plus tard.
Donc pas d'inquiétude.
Il y a une forte notion de liberté qu'il faut accepter.
Comme ta liberté de ne pas vouloir d'enfant.

Suite sur les propos de Nabilla
 

 
https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] spect.html

Il n'y a pas besoin d'une éducation religieuse stricte ni d'étude exégètique de l'un ou l'autre texte religieux pour encrer/ancrer dans le crâne d'un gamin que la femme est inférieure à l'homme, que les pédés c'est caca et que tel ou tel acte est sale.  
 

L'éducation donnée par mes parents n'a certainement pas été parfaite mais on ne m'a jamais inculqué d'idée pas très propre, encore moins du racisme.  
Mais j'ai pas dit que ça venait que des musulmans hein, c'est toutes les religions qui me posent problème.
 

Il n'y a pas besoin de dire à un enfant que dieu n'existe pas, il n'inventera pas de lui-même ce concept. Quand il pose des questions, tu lui réponds comme l'a fait zakatana tout à l'heure en lui donnant la réponse la plus plausible dans l'état actuel de nos connaissances. Pas de "il pleut parce que le bon dieu pleure" ou autre connerie. Si aucun adulte ne vient parler de dieu à un enfant, il n'en parlera de toute façon pas.  
 

Tu considères que sans endoctrinement il n'y a plus de religion dans la sphère privée ?
Rien ne t'empêche de prier ou d'étudier la bible, t'as juste plus le droit de forcer ton gosse à le faire.
Je suis d'accord avec le terme de maltraitance, je croyais d'ailleurs l'avoir employé plus haut. Enfin en te relisant, non, c'est pas "parler de religion" à un enfant qui est de la maltraitance, c'est lui bourrer le crâne avec. Quand on en arrive à des gamins qui ont les yeux qui brûlent en voyant une croix, qui veulent pas être à côté d'une fille ou qui ont ce genre de préceptes à la con dans la tête, c'est clairement de la maltraitance.
 

Oh moi si tu me demandes et si tu me mettais aux commandes, ça irait sans doute bien plus loin que ça, pourquoi se limiter aux croyants ?
Mais j'ai aucune intention de militer pour ces idées qui ne sont de toute façon pas compatibles avec mes autres valeurs et qui ne font pas partie de mes priorités.  

Je crois que sym tient quelque chose...

Bah justement, va au bout de ta forte notion de liberté et n'oblige pas tes gosses à aller au catéchisme, surtout pas pour te faire plaisir.
Ta religion meurt de toute façon, si tu tiens vraiment à ce qu'ils soient dans le religieux, tu devrais plutôt les encourager à rejoindre la religion qui monte, ça sera moins dur pour eux.

 
O0F
 
Attention, danger P.atron

 
Souvent une génération développe à 15-20 ans une idéologie en opposition à celle de ses parents. C'est plutôt un motif d'espoir pour dans 30-40 ans...
 
Au sujet de l'éducation religieuse, chez moi :
Mon fils a fait cathé et 1ère communion, il est athée (depuis sa dernière année de cathé en gros)
Ma fille a plaqué le cathé au bout d'un an, mais elle est toujours croyante.
A la maison, je suis athée plutôt anticlérical et ma femme croyante mais ne pratique pas. On s'est mariés à l'église, mais après la naissance de l'aîné. Et je ne souhaite pas de messe pour mon enterrement.  
Ce schéma est extêmement banal chez les catholiques de la classe moyenne, au moins depuis 2-3 générations.  
 

Avant je la trouvais juste bête mais sa plastique la sauvait, maintenant je la trouve mauvaise et donc elle a plus rien d'attirant

Non à racisme

Sym était v’la un facho tout ce temps en fait  

 
Symaski le P.atron qui remet le topic à l'heure  

Je crois que Sym vient de faire un amalgame.

Je ne défends pas les religions, mais la laïcité qui est le droit fondamental d'en avoir une et de la pratiquer.  
Les propos haineux de certains ici sont contraire au principe de cette laïcité. Ca fait peur.

 
Il est dans la ligne éditoriale belgo-francophone. Allez lire les grands groupes de presse belges : Lesoir, Nouvelles Gazettes (groupe Rossel), c'est la dhimmitude incarnée.
D'ailleurs les journalistes se parlent entre eux dans une bulle, vraiment à l'écart. Si vous pensiez que la gauche caviar en France est quelque chose d'anormale, vous n'êtes pas prêt pour la Belgique, hors Flandre.
Ca me fait penser que lors de la décapitation de Samuel Paty, le New York Times a jeté un voile (un policier français tue un homme), c'était pareil dans plusieurs actus belges. Ils ont 10 ans de retard par rapport à la France sur ces sujets.

Aucune haine dans mes propos. Qualifier une religion de connerie, ce n'est pas de la haine. C'est pas très respectueux mais je ne suis pas tenu de respecter les croyances débiles de tout un chacun (j'ai la même pour Grimault, Casasnovas, la mémoire de l'eau et autres).

+1

Dans 10 ans destexhe fera un carton

Par contre y'a eu une carte blanche très juste dans le vif.

 
Pourtant, le respect des croyances, c'est l'article 1er de la constitution.
 
Article 1er  
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
 
Mais n'y vois pas de malice, je voulais juste te taquiner

Mais quel est le rapport avec l'islam cette religion de paix?