Reprise du message précédent :

Au Québec, il me semble que c’est terminé les signes religieux pour les employés des services publics. C’est une exception canadienne. Comme quoi y’a une vraie filiation intellectuelle entre nous et nos cousins de la Belle Province. C’est d’ailleurs très mal compris ce concept de laïcité dans les autres provinces anglophones. Ils comprennent pas pourquoi les Québécois sont aussi méchants avec les religions, l’islam en tête.

En tout cas, la France qui a toujours eu une ambition universelle, on peut pas dire qu’elle ait réussi à exporter son concept de laïcité au delà de ses frontières, hormis au Québec depuis peu (en version light toutefois)  

Les français jeunes de confession musulmane les plus pratiquants (celles qui portent le voile par exemple) ne comprennent pas la France par rapport à l’attitude plus «ouverte» des pays anglo-saxons. On a perdu la bataille des idées. La France et sa laïcité est prise en tenaille entre les pays du Golfe et les pays anglo-saxons avec leur vision du fait religieux.

Respect à elles.

ALERTE VERITES
 

https://artofuss.blog/2020/10/20/el [...] pacifisme/
 

TRIGGER WARNING : le texte suivant peut heurter la sensibilité de certains adeptes des cœurs avec les doigts
 

https://blog.lefigaro.fr/rioufol/20 [...] -reve.html

Ouais, grosse paire de couilles les filles . En même temps, y a une chance sur 10 000 de tomber sur un antonov bis donc en fait, le risque est quasi nulle.  
 
Par contre, si ce sont les filles de Toulouse, elles ont été réprimandées par la police pour affichage illégal (lu dans la Dépêche du midi).  
 

Je suis assez confiant, la France se droitise à vitesse grand V sur les sujets sécuritaires/immigration. Suffit de voir comment un mec de gauche comme Macron a évolué en a peine de 3 ans de mandat, même si ça reste en parole pour beaucoup.  

Et c’est dingue, quand j’écoute Retailleau, Jacob ou Abad, j’ai l’impression d’entendre le RN.   plus rien ne le sépare sur ces deux thématiques.

En plus, la démographie française favorise la droite (vieillissement de la population) mais bien sûr l’abstention très forte des jeunes.

 
Elles se tiennent à carreau, oui.  

Bah la prop de.tomber sur une racaille qui les emmerde est loin d'être négligeable. D'ailleurs on sait pas ce qu'il se passe à la fin de la vidéo.

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 404199.php

7 déferrements devant un juge sur les 16 GAV. Les 9 autres ont été levées sans poursuites.

Sur BFMTV, hier soir, le ministre de l'Intérieur s'est dit "personnellement" hostile aux rayons halal ou casher. "Je comprends très bien que la viande halal soit vendue dans des supermarchés, ce que je regrette, c'est les rayons", a-t-il précisé.
 
Ispice d’islamophobe Gérald !  

J'ai l'impression que c'est la même chose Weisntein et la vague me too.

L'étincelle qui libère la parole. Si ça pouvait mettre fin à la récupération permanente de la victimisation par ces associations (le fameux islamophobe qui n'a aucun sens) ce serait bien.

Raison.

Ce prétexte de l’islamophobie sera encore présent mais il a pris un gros coup dans la poire avec cet attentat. Surtout je pense qu’il sera maintenant « cornerisé » à la France Insoumise et une partie des Écolos. Soit 10/15% de l’électorat guère plus.

Vu le nombre de retournement de vestes (sauf cas irrécupérables) on sent que le vent est en train de tourner.

Est ce que ça sera suivi d'effets ?

On le verra et le sort des 231 "expulsables" sera un indice.
Sur des choses de plus long terme, Macron devrait profiter du timing pour muscler sa loi sur le séparatisme.

 
250 ans ?    
 
Suffit de lire les philosophe de l'antiquité pour comprendre l'étendue de l'ignorance des masses et le niveau où on est encore.
 
Sinon je suis d'accord avec ce qu'elle dit. Il faut réaffirmer nos lois et traditions, au lieu de "pas faire de vague". C'est forcément trés difficile pour les profs isolé donc faut tout un plan de bataille. Et évidemment que ce sera pas sans réactions violentes.
 
Donc ils feront rien. Donc ça va empirer, donc on aura de l'ED, qui elle fera dans sa classique xénophobie sans distinction. Et ce sera la guerre civile, ou alors le royaume de l'injustice.

 
En quoi ça serait la faute de l'ED si guerre civile il doit y avoir ?
C'est pavlovien votre truc les mecs.
Et c'est quoi l'ED aujourd'hui en France ? Le RN ?

Tu as des policiers qui se font tirer dessus par des "jeunes", d'autres renverser par des "jeunes", des pompiers caillassés régulièrement par des "jeunes", comme les FDO, tu as un enseignant décapité par un jeune "réfugié", une ado menacée parce qu'ayant critiqué un bouquin,... Et un Président qui réalise qu'il y'a un mouvement séparatiste islamiste.
 
Nous sommes déjà en guerre civile. De très faible intensité certes, mais la guerre civile est déjà là.

Oui il faudrait accepter d'en passer par quelques années où on combat sans répit ces réactions violentes à une réaffirmation de nos valeurs (et si la puissance publique osait se mettre en place, ça begaierait chez certains, comme le père a dû bégayer quand il s'est fait soulever vendredi soir, alors que jusque là le mec devait se croire intouchable, tellement dans son bon droit et habitué à une France qui lui passe ses conneries). Malheureusement, je n'y crois pas trop.

 
C'est l'ensemble qui sera générateur de guerre civile, l'ED qui justifiera sa xenophobie par la réalité de certains problèmes qui nous occupent, comme on peut le voir clairement au grand jour ici ou ailleurs quand la parole se libère.

 
La je comprend pas, c'est quoi le problème avec les rayons ?    
 

 
On a pas la même définition de guerre civile. Quand j'allume un briquet on peut parler d'incendie de faible intensité ? Bon c'est pour l'idée, je cherche pas à minimiser ce dont tu parles et encore moins le meurtre récent, ou les autres.
 

 
Le séparatisme, on va même plus faire nos courses tous ensemble, chacun son rayon

 
Je ne pense pas qu'elle se droitise, le combat féroce contre les religions est un concept fondamentalement de gauche, sauf qu'à gauche on pisse aussi bien sur mohamed que sur le christ. Les millions de proutprout de la manif pour tous ils ne semblaient pas particulièrement contre l'emprise de la religion sur la société, juste l'emprise des religions qui ne sont pas les leur.
 
Moi je suis pour le retour des hussards noirs pour démanteler sans prendre de gants cette mainmise récente en France de l'islam dans la tête des enfants. En disant ça je ne sens pas que je me droitise, mais au contraire plutôt une remontée oldschool.

D’une certaine façon oui. Alors c’est sûr que par rapport à des exemples de conflits des siècles passés, ce qui se passe en France, c’est du pipi de chat (encore qu’il faut remonter à la Terreur pour une décapitation en pleine rue) mais nous sommes en 2020, notre lecture et notre niveau de tolérance est bien plus faible. Un peu comme le Covid où certains vont minimiser par rapport à la grippe de Hong Kong ou la grippe espagnole mais là aussi, les époques ne sont pas les mêmes, notre rapport à la vie/mort non plus. Cela ne sert donc à rien de comparer.  
 
Après, guerre civile est peut-être excessif. Je dirais plutôt que la France (et c’est peut-être pire) est installée maintenant depuis quelques années dans une grave crise existentielle. Sur le plan institutionnel, politique, des valeurs, etc. avec de nombreuses convulsions très violentes pour notre époque.  
 
Généralement, la France, pays hautement politique, change de régime pour solder une période de crise. Je crois que c’est ce qui va se passer. On sent bien qu’on est au bout de quelque chose.

Oui, droitiser n’est peut être pas le bon terme, ne serait ce parce que le clivage gauche droite n’est plus très pertinent. On pourrait dire que la France se raidit, se radicalise même.

 
Impossible qu'il en soit autrement avec ce qui se passe et la sourde oreille des politiciens. J'espère simplement qu'on réussira à rester rationnels et mesurés nous même, à pas tomber dans la radicalisation collective justement.

Qu'est ce que tu entends par "traditions" ?

Il faut déjà arrêter de parler de République à la place de la France.
La République ça n'a aucune valeur pour un islamiste. Ca ne représente rien.
Alors que la France ça incarne l'idée de nation, de peuple de valeurs et de traditions.
Il faut vraiment arrêter avec cette peur, cette gène à parler de nation. Il sortir de cette sidération, de cette frustration.
Soyons fier de notre pays et de notre drapeau.

 
Encore une fois, non, car la Loi et la constitution devront évoluer, mais disons qu’on sent bien que la fête du slip est terminée et que de moins en moins de politiques vont continuer à défendre des choses indéfendables comme ils le font depuis 40 ans au nom du “vivre ensemble”. Il y a une vraie libération de la parole au sujet de l’Islam en tant que “dernière religion monothéiste à ne pas avoir été squeezée par la République” et qu’il faut que cela change.
 

 
Il faut tout simplement arrêter de parler de l’ED. D’abord parce que parler de l’ED, cela ne combat pas l’ED mais au contraire la fait monter. Ensuite parce que parler d’ED dès qu’on aborde l’islamisme radical, c’est ce qu’on fait depuis 40 ans... Avec les résultats que l’on voit maintenant.

Tant qu’il y a des gardes fous, on a rien à craindre d’une société un oil plus autoritaire avec quelques menues restrictions de libertés. Je crois que c’est terminé maintenant de tendre la joue.  

C’est quand même marrant de voir tous ces gens reprendre les thèses de Zemmour, alors même qu’il y a quelques semaines encore, ils lui tombaient dessus à 50.
Et qu’encore aujourd’hui il se fait traiter de facho régulièrement.
Changer d’avis, beaucoup y arrive, reconnaître qu’ils avaient tort auparavant, ça ils ont beaucoup plus de mal

 
Je mets surtout la dessous les principes de laïcité, même si c'est une loi, il me semble que c'est profondément ancré aujourd'hui dans les meurs. Et ça permet aussi un peu d'opposer ça à des pratiques religieuses dont on nous dit "c'est pas religieux, c'est traditionnel".

 
Zemmour est un facho qui met de l'huile sur le feu, aucun doute. C'est ça le malheur en fait, d'en arriver à se renier pour hurler avec les loups, ou simplement se renier entièrement car on s'est trompé. Le basculement n'a jamais rien de bon.

Y a pas de smiley Davies, j'ai pris le plus ressemblant  

Il y a une quinzaine d'années, était parue une étude du Pew Center sur les opinions des différentes communautés musulmanes en Europe (Angleterre, Espagne, France, Allemagne...). Avec des questions du genre : faites-vous passer votre religion avant votre pays ? quelle image avez-vous des juifs ? etc.
 
Il s'avérait que la France était le pays où les musulmans avaient la meilleure image des juifs : si une trop grosse proportion disait les haïr, c'était beaucoup moins que dans les autres pays. La France était aussi le pays où il y avait le moins de musulmans qui disaient faire passer leur religion avant leur pays (il me semble même que c'était le seul pays où on était sous les 50%, aujourd'hui ça doit malheureusement avoir dépassé les 50% mais ça reste certainement moins que dans les pays voisins).  
 
Et c'était la même chose pour toutes les autres questions, ça montrait que les musulmans français étaient bien plus ouverts et tolérants que les musulmans anglais, allemands, espagnols.  
 
Il est faux de dire que les musulmans sont moins intégrés en France qu'ailleurs, c'est même largement l'inverse, le modèle universaliste est bien plus efficace pour cela que le modèle communautariste. Simplement dans les pays communautaristes, tout le monde s'en fout qu'ils ne soient pas intégrés, on ne recherche pas l'intégration.
 
Malheureusement les liens web que j'avais conservés sur cette étude sont depuis périmés. Mais y avait eu un article dans Le Monde. Pour ceux qui seraient capables de le retrouver, c'était entre 2001 et 2006.

Oui sauf que tous les Français qui en ont plein le cul ils sont pas d'extrême droite. Si la gauche n'arrive pas à s'approprier ce sujet, c'est uniquement elle la responsable.

 
Zemmour exagère systématiquement les choses et fait des amalgames parfois puants. Il oublie régulièrement les 71% de musulmans qui ne sont PAS pour que la Sharia passe avant les lois de la république.
Il y a un gros problème avec l’Islam en France, mais cela ne concerne pas la majorité des musulmans en France.
De plus, l’idée du “grand remplacement” aussi est systématiquement exagérée. Il y a de plus en plus de mariages mixtes et de musulmans qui se fondent totalement dans l’identité française.
Ce n’est pas parce qu’il y a une montée très forte de l’Islam radical dans ce pays qu’il faut tout confondre et mettre tout le monde dans le même sac. Du coup, Zemmour, il a pas raison. Il a juste le mérite de mettre le doigt où cela fait mal parfois.
Sur le plan économique, et particulièrement sur le plan de l’Europe, il dit aussi des montagnes de conneries.
 
Je suis à 100% pour que Zemmour ait le droit de s’exprimer, mais c’est pas non plus un prophète, puisqu’on en parle.

 
La laïcité n'a pas de sens pour un islamiste (j'hésite à mettre musulman)
Ce ne fonctionnera jamais.

Oui, d'accord avec ça.

 
ça relève de préoccupations personnelles aussi. Je sais bien que si l'ED passe, ça va libérer des énergies disons... négatives, dont je risque personnellement de faire les frais. Et d'autres aussi. ça m'inquiète à tel point que j'envisagerais probablement de changer de pays, la mort dans l'âme
 

 
Voilà

 
Tu as raison la parole qui se libère dans un pays libre c'est très risqué.  

 
Par contre peut-il dire d'Elisabeth Badinter qu'elle est une femme d'extrême droite ?

 
Hein ? Qu'est ce qui ne fonctionnera pas ?  
 
je dis qu'il faut réaffirmer nos lois au lieu de "pas faire de vagues". ça ne peut que marcher. Ceux sur qui ça marche pas, faut qu'ils partent où les lois leur conviennent
 

 
L'art de ne rien comprendre, ou de faire de la politique, je ne sais pas.