Reprise du message précédent :

 
Il nous a appris quoi salami abdelslam?

 
il sert a acquérir plein de choses  
après c'est pourquoi tu les cherches et ce que t'en fais qui en font des saloperies ou pas

Donc on peut rien faire ? internet étant libre d'accès et quasiment impossible à surveiller/encadrer efficacement (Tor, telegram...) ?

Désigner la radicalisation par internet comme le principal média et responsable de la diffusion des idées terroristes, c'est bien, mais on ne peut pas se contenter de ça.

C'est pas internet qui génère de lui même du contenu djihadiste et anti-occident. Derrière il y a nécessairement des gens, des idéologues, des penseurs, des sponsors qui financent certaines actions, certains groupes, certains réseaux de passeurs, certaines mosquées...

 
Je ne sais pas, je n'ai pas accès à son dossier. Et si Abdeslam se terre dans le mutisme, ça n'en fait pas nécessairement la règle pour tous les terroristes. Abdeslam a agit dans le cadre d'un réseau, d'une manière préparée et largement prémédité, il a sans doute eu le temps aussi de se construire des défenses mentales au cas où il se faisait arreter. Tous les radicalisés internet qui prennent un couteau ikea pour attaquer n'importe qui a vu, ne sont peut être pas aussi costaud mentalement pour résister à un bon interrogatoire de GàV.

Oui, les données sont justes, j'avais déjà vu un graphique de ce genre . Meme si le faible nombre d'egyptien est un peu surprenant ..

 
Les ikéa loups solitaire n'ont rien à nous apprendre, ils se sont radicalisés tout seuls dans leur coin, ils n'ont pas de réseau dont on ne sait rien.

 
Ce qui me fascine, c'est "100 canada" pays du progressisme et de la tolérance absolue   vs "100 USA" pays du fascisme intégrale et de la haine de l'autre  
Et alors ramené à la population...
 
Je l'avais déjà dit mais c'est quand même intrigant de voir que ce sont les pays soient disant les plus socialement avancés, censés être les plus accueillants et ouverts aux autres cultures, sont ceux qui produisent le plus de terroristes...

Même quand on les connait on fait rien
 
https://www.lematin.ch/suisse/prech [...] y/11832418

 
 
 
Un truc fantastique qui s'appelle Google Image.
 
On postant le lien de ton image, j'ai pu retrouver l'article:
https://www.telegraph.co.uk/news/wo [...] -from.html

 
Ca fait deja 5 ans. Faudrait le mettre a jour.
 
 
Edit: Je regarde toujours les details sur le journal.
The Telegraph est un journal a droite (Tories) et réputé:

 
A vu d'oeil, l'equivalent en France serait Le Figaro.

 
Oh bah ça alors, les plus cucks sont ceux qui se font le plus abuser  

La source est l'ICSR : International Centre for the Study of Radicalisation
les données sont celles de leur rapport de 2015.
https://icsr.info/

 
Sur quelles sources ils se sont radicalisés restent important à savoir.
Je pense qu'ils peuvent faire partie d'un réseau "malgré eux", de meme qu'un client IKEA n'a pas réellement l'impression de faire partie d'une banque de client pour cette entreprise

   
Il est encore en Suisse lui ???? Il a pourtant largement abuse du système social suisse.... et on avait vote pour expulser ce genre de personne....  
 
 
https://www.lematin.ch/suisse/berne [...] y/23724771

 
Un bouquin qui dit qu'il faut faire souffrir les infidèles et les impurs, les tuer et j'en passe, ne suffit pas ? Il faut réellement, toujours, une source ? Genre la lecture du Coran, un ouvrage rempli de haine à l'égard des occidentaux, des gays, des non-musulmans, ne suffit pas ? C'est beau de voir que le lavage de cerveau fonctionne.  

Des millions de musulmans en Europe savent faire la part des choses et vivre normalement.  
Donc pourquoi certains deviennent plus radicaux ?

 
avec son téléphone et sa ligne internet fixe tu retrouves tout ce que tu cherches. Des mosquées y'en n'a pas 3000 non plus.
 
Bref dans tous les cas, réseaux ou solitaire, je préfère un mec qui fera plus jamais chier et qui ne coutera pas un pognon de dingue.

 
sissi les a tous enfermé préventivement

 
Parce que des gens cons y en a. Des gens plus cons que d'autres, y en a aussi. Des gens qui veulent faire "plus Musulman que Musulman" y en a aussi, la preuve avec le nombre ahurissant de convertis qui commettent des attentats.
 
Il faut arrêter avec ces conneries de "réseaux". Ça existe, oui, évidemment. Mais pas besoin d'un réseau, pas besoin d'un pousse au crime derrière un écran, pour qu'un mec commette un attentat quand dans le livre qu'il chérit plus que tout, parole de Dieu, il est clairement indiqué qu'il faut tuer les impies. Arrêtez vos conneries putain, le Coran est un appel à la haine.
 
Comme Mein Kampf. Pourquoi tout les gens qui ont lu Mein Kampf ne sont pas devenus anti-sémites ? A cause des réseaux nazis ? Non. Y a des gens influençables, des gens cons, et j'en passe. Tout simplement. Et c'est une réalité indéniable qu'on est en train de nier pour ne pas avoir à affronter le fait que le Coran est un pot-pourri d'insultes, de pousse-au-crime et de haine envers les autres.

 
 
+1
Retour à la peine de mort pour ces gens là.

pays de cucks

 
la plupart des musulmans font la part des choses mais ont toute fois du mal à condamner ou à combattre l'islamisme

Je suis pas sur qu'un islamiste algerien (par exemple) ait l'argent pour financer son voyage vers la Syrie ou continuer (une fois sur place) de toucher les allocs ou les pensions qu'il touchait de l'etat Algerien.  

Faut voir l'historique aussi. La France a envahi le Magreb et une partie de l'Afrique. Ces gens ont appris le français et sont ensuite venus en Europe reconstruire l'apres-guerre. Et ils parlent arabe. Les Turcs en Allemange sont peut-être moins tente d'allé se battre en Syrie ?

on doit tant que ça aux magrébins dans la reconstruction de l'europe ?

internet est par construction incontrôlable justement
et c'est pas un problème d’accès a la merde qui fait de toi automatiquement une grosse merde
ca serait plutôt de l’éducation. celle au sens premier. des parents, des modèles de société et de la morale.
le soucis c'est que déjà celle ci est devenue mal vue et puis une fois qu'elle n'est pas faite au plus jeune age c'est baisé.
c'est pas nouveau remarque c'est juste peut que y en a de plus en plus? quoiqu'on semble dire ca depuis toujours en fait    
 
qu'est ce qu'on peut faire pour ces types?
 
moi même je ne sais pas. orange mécanique en parlait déjà depuis un bout de temps et je dirais aussi que l'islamisme semble etre un catalyseur plus q'autre chose
 
je ne sais plus si c'est ici mais certains parlaient de société versus ces personnes. elle s'excluent de la société en ne voulant pas suivre les règles les plus basiques. on peut ou les éliminer ouais ou les chasser. le vieux système du bannissement
 
mais les chasser ou de nos jours? ils n'y a plus de contrées sauvages pour cela depuis bien longtemps.
remettre le bagne dans des régions quasi vides? ca n'a pas vraiment marché. des "camps" ca ferait trop chine, corée du nord ou nazi pour qu'on l’accepte nous
même.
 
moi je dirais bien que des peines de travaux forcés dans des pays musulmans seraient a mettre a l’étude. mais quand on voit qu'il faudrait rapatrier nos terroristes par soucis des droits de l'homme c'est pas gagné gagné encore niveau mentalité
 
 
 
 

 
plus tu es tolérant plus les parasites en profitent tant qu'ils ne sont pas identifiés comme cela.
croire que la tolérance va résoudre le soucis de l'islamisme c'est vraiment faire son oui oui
il suffit de voir comment les pays musulmans eux même le gèrent ce soucis hein  
y a pas bcp de hamsters pour ainsi dire
 

 
Dieu est ainsi alors
méfies toi ne pas blasphémer stp  

 
well done

Non, c'est une légende qui a la vie dure.

On leur doit surtout des Renault 12 et des Simca 1000. Donc bon.

 
Non.
 
Il faut nécessairement une communauté derrière, à minima un petit groupe communautaire pour :
- t'expliquer la vraie nature du message du Livre que tu aurais pu rater vu le foutoir que c'est et le style totalement surannée, plus proche d'une énigme d'espace game que d'un code civil.
- t'expliquer que ce sont des commandements divins et que ne pas les respecter signifient l'enfer pour toi
- t'encourager à passer à l'acte en te montrant les exemples d'autres avant toi et en t'expliquant ce que cela va t'amener en terme de récompenses/reconnaissance par la communauté/Dieu.
 
Cela signifie qu'l faut des gens autour de toi, qui pensent comme toi, alors pas forcément des gens mal intentionnés, mais des gens au moins là pour te convaincre que tu es dans le camps du bien, des gens comme toi convaincus de l'existence de Dieu, du fait que Mahomet est son prophète et que tout ce qu'il dit et vrai. Et qu’être un bon musulman est la chose la plus importante au monde. Bref, il faut nécessairement une pression communautaire. Sans pression communautaire aucun terroriste ne passe à l'acte.
 
En tout cas, je doute très sincèrement qu'un individu sans religion précise, à qui on donnerait un Coran, et qu'on isolerait de tout coreligionnaire, deviendrait terroriste, même si on répétait l'expérience 1 milliard de fois.
le Coran est certes une condition necessaire pour devenir teroriste islamique (qquoi que, je pense aussi que beaucoup l'ont à peine lu) mais en tout cas pas suffisante. Les terroristes réagissent souvent aussi en fonction de l'actualité pour notamment "venger des frères" en Irak, en Syrie, en Plaestine ou ailleurs. Le Coran n'y est pour rien ici.

D'accord. Donc le Coran qui dit qu'il faut tuer des infidèles à tour de bras ne suffit pas. Ok. Pas de soucis. Et sinon on va défendre l'Islam jusqu'à quand ? Le jour où sur la Mecque ils afficheront un écriteau du genre "Tuez tous les Européens" ça ira ? Ou alors on va dire que c'est en réactions au Brexit, en défense des frères Britanniques Wallah ?
 
Le Coran est empli de haine envers les impurs, les infidèles et les gays. Des "terroristes" sans réseau, y en a eu des tonnes, tu n'y crois pas tant pis pour toi.

 
je crois pas non, le coran incite à user de la violence en cas d'agression (ou ce qu'ils peuvent considérer comme une agression)

Pas d'accord, tout ça peut se faire sur internet et même sans l'intervention personnalisée (discussion) d'un tiers.

 
Oui ok, à la base tout est dans le Coran mais Buque dit qu'il n'y a besoin que du Coran pour que ça parte en couille, je dis qu'il faut aussi la communauté qui va avec et qui a la lecture qui va bien, sinon il ne se passe rien.

c'est pas rassurant d'ailleurs quand on voit à quoi aboutissent les discussions à ce sujet dans cette communauté

En fait, je pense qu'il suffit même d'une communauté qui laisse juste faire ou encourage "le retour à la religion" sans appréhender la véritable nature des convictions de la personne en question.

 
Et encore une fois, la réalité te dit que c'est faux. Je prends un exemple parmi des centaines : le fonctionnaire de police sourd et muet. Converti à l'Islam, qui fréquentait une mosquée certes mais qui n'a manifestement aucun soucis. Aucun contact "islamiste", rien. Juste un converti. A l'Islam. Qui comme je l'ai dit plus haut a donc le syndrome du "je veux être plus blanc que blanc". Il se converti, il voit que dans le Livre Sacré il faut tuer les infidèles pour être un bon Musulman. Bam. Point Barre.
 
Tu peux défendre le Coran autant que tu veux, c'est un ramassis de propos haineux et d'encouragement au crime. Pas besoin d'un groupe derrière toi pour les comprendre, hein.

Surtout que t'as tout le contenu salafiste que tu veux sur internet. Et lui l'avait en plus au boulot.

ça ne change rien à ce que je dis, quand je parle d'une communauté, je dis pas que les mecs doivent se voir tous les jours dans la cave 12 du bâtiment B. Internet permet justement de se mettre facilement en relation avec une communauté idéologique particulière même si aucun des membres de cette communauté ne communique directement avec les autres, mêmes si les visiteurs de ces sites là agissent en strict lurker et que personne ne s'adresse à eux en particulier, ils peuvent quand même considérer faire partie de cette communauté idéologie et être pleinement influencé par elle dès lors qu'ils s'y reconnaissent. Et la pression communautaire ils peuvent se la mettre eux meme en lisant cela à travers les écrits des autres. Typiquement un message du genre "putain mais il y a pas un vrai musulman qui ira lui faire fermer sa gueule à cette pute ? elle mérite, moi chuis trop loin là, mais c'est pas l'envie qui me manque"

Pour un mec en manque de reconnaissance, ça peut largement suffire comme motivation de passage à l'acte au nom de la défense de l'Islam.

Je veux dire, si un gars surfent sans arrêt entre tous les sites de la dissidence, ne participe pas, mais lis tous les commentaires, et que cela oriente son idéologie ensuite jusqu'à influer sur son quotidien et devenir black block ou intégrer un groupuscule neo nazi, ou skin head ou que sais je, c'est le même processus de radicalisation pour moi. Pas besoin de rencontrer nécessairement plein de gens, et d'etre dans un club ou une association, juste lire les "bonnes choses" écrites par les bonnes personnes.

 
Et donc, pour toi, "les bonnes choses écrites par les bonnes personnes" sont donc des trucs lus sur Internet. Ou dites au café du coin avec des potes en djellaba. Pas de soucis, je peux le comprendre.
 
Maintenant, encore une fois, vu que la réalité dit clairement que tu te trompes, toi est-ce que tu peux comprendre que pour un extrémiste religieux "les bonnes choses choses écrites par les bonnes personnes" sont ... le Coran. Nan parce que la parole de Dieu, quand même ...  

 
On a donc ici 2 éléments qui montre qu'il y a pression communautaire.
On ne se convertit pas sans pression communautaire. sans l'idée que quelqu'un d'autre aurait implanté dans son esprit que l'Islam est la voie, la clé, la solution.
 
Les conversions inopinées basées sur une simple lecture curieuse du livre, alors que rien dans ton milieu ne t'y préparait, ça doit être genre 1 sur 1.000.000 de conversion.
 
J'attends les centaines d'autres exemples.