Reprise du message précédent :

 
Oula, mauvaise interprétation. Toute la nouvelle génération même les FDS parlent mal français, c'est pas le fait qu'ils soient arabe d'origine qui aggrave la chose

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Le kenavo ar wech all est assez peu usité, de moins en moins en tout cas. La colonisation linguistique française a bien porté ses fruits (pourris en partie).

Si si, beaucoup plus.
Les bretons, en général, c'est plus un sticker sur la bagnole, un drapeau à la con à la maison et un CD de tri yann ou autre truc folklorique bien en évidence sur une étagère. Mais la langue, beaucoup moins que l'arabe.

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Comment vous pouvez dire que les arabes ne parlent pas arabe ?
Vous ne vous promenez jamais dans la rue ?
Vous ne prenez jamais les transports ?

Ayant côtoyé beaucoup d'Arabes en région parisienne depuis l'enfance, j'ai vraiment vu les deux (qui le parlent et qui le parlent pas). Mais oui beaucoup le parlent, le cas du mec qui ne sait pas le parler mais met des wolla dans toutes ses phrases est répandu mais n'est pas non plus la règle.

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J'entends plus parler arabe dans le tram que breton effectivement

Les maghrébins connaissent plus de mots d'arabe et les utilisent BEAUCOUP plus fréquemment.
J'ai quasiment jamais entendu kenavo dans la vraie vie.

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C'est comme les femmes avec le niquab : selon le topic, il y en as partout.
 
Dans la réalité, nada. Même en prenant le métro+RER tous les jours.
 
DWI.

 
Bordel  
T'habites où ?
Tu veux venir pour une petite balade sur Evry ?

 
Non mais c'est pas seulement des mots hein. Personne parle breton à part des papys et quelques gars qui collent des breiz atao sur les piles de ponts. L'arabe est couramment parlé par des millions des Français.

Invite backbone, il est à court d'endroits où promener ses copines mannequins en nuisette la nuit.  

Ca risque de jazzer un peu sur Evry ...

Il y a quatre millions de locuteurs de l'arabe en France, mais pour certains ici tout ce qu'il en reste c'est des starfoulla...

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Et comment tu arrives à distinguer un baragouinage à de l'arabe "correct" ?
Perso je ne fais pas la différence, cela explique peut être cela  

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Après, moi aussi je baragouine, je dis souvent : je vais chez le toubib

 
Toutes mes excuses pour le terme bilingue. Il était plus à comprendre comme "naturellement parlé". Des mecs qui se croisent dans la rue et se saluent en arabe au lieu de se dire "bonjour/salut". Les collègues au téléphone ou entre eux qui parlent en arabe pour pas que les autres comprennent leur vie, etc.

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Bara : pain en breton
Gwin : vin en breton
 
Tu parles breton, CQFD

 
Baragouiner est donc haram.    

 
shukraan 'akhi  

Bref le propos de base auquel je réagissais "le problème viens des migrants et pas de la descendance de nos vieux immigrés" est faux, d'une part, le problème vient des 2 mais pour l'instant les plus gros dégâts viennent des descendants, et d'autre part si on va sur la théorie "on importe des problèmes" et qu'on dit "OK, arrêtons d'importer", ça ne va pas non plus être d'accord sur la solution.

En effet. La légende voudrait - légende car sans doute faux - que ce verbe baragouiner viendrait des soldats bretons qui ne parlaient pas français lors de la première guerre mondiale (ce qui était globalement vrai ça par contre) et demandaient en breton du pain et du vin en essayant de se faire comprendre comme ils pouvaient.

 
On commence à avoir l'habitude de la rhétorique : "mais personne parle arabe en France, juste 3 gugus qui le baragouinent, et de toute façon s'ils le parlaient ce serait pas un problème, et d'ailleurs ce serait bien qu'il y en ai plus qui le parlent pour que la France s'ouvre aux autres cultures".

Ca a l'air beaucoup plus vieux que ca:
https://www.cnrtl.fr/definition/baragouin

Justement, je dis que c'est pour ça que cette explication est surement fausse même si en pratique, les soldats bretons baragouinaient pour demander du bara et du gwin et ne parlaient pas français.

A voir si la situation a franchement changée, mais au cours des années 90 l'INSEE et l'INED avaient mené des enquêtes assez larges sur l'utilisation et la transmission des langues en France (langues régionales et issues de l'immigration).

Le résultat (en simplifié) était qu'en une génération l'érosion de la langue autre que le français était extrêmement importante (près des deux tiers des sujets ne transmettaient pas à leurs propres enfants la langue que leur parlait leurs parents).

L'arabe ne faisait pas exception à la règle et ne se transmettait pas particulièrement bien.

Les résultats étaient variables avec des taux extrêmement hauts (>80% d'abandon) pour les langues régionales (en dehors l'alsacien qui résistait mieux) ; et certaines langues étrangères qui se transmettaient énormément (anglais et langues chinoises).

 
Sauf qu'il y a eu depuis les paraboles, internet, les appels vers le maghreb inclus dans les forfaits boxs, et que tout ça permet de se relier à ses racines beaucoup plus facilement.

Quelles racines ? Des cousins qu'ils voient une fois tous les 10 ans et qui parlent français ou une grande tante qu'ils n'ont jamais vu ? Ils sont français, nés en France.

Il y a énormément de Français d'origines maghrébines qui partent au bled deux fois par an et même si dans mon entourage très peu parlent arabe c'est quand même beaucoup le cas, il suffit de prendre les TEC pour s'en apercevoir.

Perso, ce que je constate dans mon environnement (Paris/RP) c'est que les jeunes nés en France, jusqu'à la trentaine, ne parlent pas arabe, quelques mots et expressions. À cet âge là, et en dessous, ceux qui parlent arabes sont nés et ont grandi au bled. En revanche y'a un paquet de personnes plus âgés, à partir de la soixantaine, qui parlent arabe, bien plus que français d'ailleurs.

la langue de magic system c'est quoi ?
qui la parle ?
qui comprend ?

Moi je peux pas dire, je suis incapable de faire la différence entre l'arabe et le breton.      
 
 
Pour moi, c'est du chinois tout ça.    

 
Les racines qui leur font porter un voile, une djelaba, en 2020, dans notre pays. Les racines qui leurs font parler de "leurs frères et soeurs" quand il parlent de syriens. Les racines qui les font chouiner sur la colonisation qu'ils n'ont pas connue. Les racines qui leur font dire "bien fait" quand des avions s'écrasent dans des tours ou que des dessinateurs se prennent des balles de kalash en comité de rédaction.