Reprise du message précédent :

 
c'est un autre sujet ça, oui.

Ils se trompent donc. J'ai glissé chef.
 
/la phrase de rocard sur les complots proof  

 
Un journaliste aussi a besoin, quand il a faim, de pouvoir aller acheter son cassoulet à la supérette d'en bas sans risquer de se prendre une grenade lacrymo dans la gueule. Aucun n'a intérêt à vivre en temps de guerre civile. Meme des riches patrons n'ont pas cet intérêt là. Dans un monde en guerre, seuls les marchands d'armes et de cercueil sont contents.
Les journalistes ne vivent pas dans des tours d'ivoire à l'abri de la légitime fureur populaire.
Si les journalistes voulaient vraiment attiser le feu social, ils parleraient du fait que le diesel est environ 20% plus cher aujourd'hui que lors du début de la crise des GJ.

 
qui a parlé de bienveillance ?
Défendre ses intérêts de classe ce n'est pas nécessairement être bienveillant

 
On te dit qu'ils obéissent avant tout on t'a pas dit que c'était che guevara rassure toi  

 
Ils obéissent au pouvoir et en même temps ils chercheraient, si j'en crois buque, à mettre le pays à feu et à sang pour faire de l'audience...tout cela me parait très paradoxal.

 
"Ils se trompent" c'est l'opinion de Tammuz.
Je ne crois pas avoir déjà vu un journaliste avoué s’être trompé dans sa manière de percevoir l'info et la société au sens large.

 
C'est justement pas le propos. Là encore tu modifies le tout. TU viens dire qu'ils sont pour la paix sociale. Je te dis juste que ça n'est non seulement pas le cas et qu'ils ont tout intérêt à ce que ce ne soit pas le cas. C'est le propre des médias, on vend moins d'encarts pub ou de journaux quand la seule actu se résume à "le ciel il est jouli".
 
Je souligne simplement que l'intérêt des médias, comme celui du gouvernement, n'est pas la paix sociale. Un président ne se fait pas élire sur des faits accomplis, il se fait élire sur des promesses. Et, surtout, quand ça s'agite de tout feux il est impossible de se concentrer sur une vraie avancée. Où est passé le revenu universel réclamé par un paquet de gilets jaunes ? Ah, oui, on ne parlait plus que de l'essence. Et des retraites ensuite. Mais on ne parle plus de l'essence du coup. Et on ne parlera plus des retraites quand il y aura un autre problème. Gouvernement comme médias adorent l'odeur de l'agitation. C'est comme ça qu'ils prospèrent, tout deux.

 
Les riches se préparent déjà à vivre dans "ce" monde là.

 
c'est arrivé pour le procès outreau
bon la semaine après ils continuaient je sais pas si ça compte du coup

C'est pour un sketch ?

Ils ont intérêt à ce que ça brasse un peu oui, mais absolument pas intérêt à ce que ce soit la guerre civile ou même qu'il y ait un profond changement politique et societal

 
On est complètement d'accord, mais encore une fois le propos initial de Tammuz était que les médias cherchaient la paix sociale. Ça n'est pas le cas. Sans pour autant vouloir déclencher une guerre. Les médias n'ont aucun intérêt à la paix sociale, donc encore moins à la chercher. Point.

 
oui voilà  
donc ce n'est pas l'intérêt au conservatisme ou à la paix sociale, c'est assez différent

J'arrive pas à comprendre comment tu peux conclure ça. Un gouvernement se passe allègrement de toute publicité négative donc non, aucun gouvernement quel qu'il soit ne se réjouira du fait qu'il y ait de l'agitation ou que ce soit parce que ça lui sera fatalement reproché à un moment ou à un autre (par les journalistes pour commencer).

Pour les médias, il faut du bruit, oui, mais pas trop, suffisamment effectivement pour vendre du papier. Mais cela ne doit pas mener à des instabilités majeures, qu'elles soient politiques, étatiques, économiques...etc, hormis bien sûr pour quelques médias d'exception qui se font les relais des courants politiques les plus extrêmes, mais ils sont peu représentatifs.
Une grève qui dure trop longtemps, une affaire politique qui s'envenime, un gouvernement entier mis dans la tourmente d'une affaire de corruption généralisé, ceci inquiète tout autant le journaliste moyen que n'importe quel quidam.
Son métier sera d'en faire écho, mais il n'a pas plus d’intérêt à ce que la société s'éffondre que toi ou moi. même s'il en ressort avec une belle prime de fin d'année, à quoi bon quand il ne pourra pas la dépenser puisque les commerces et banque auront fermé.

les médias acceptent que les cartes soient rebattus de temps en temps, ils n'en sont jamais les instigateurs, seulement les relais, mais il faut à un moment donné que l'ordre naturel des choses revienne.

 
sources ?

 
non mais là tu postules que les gvt ne recherchent jamais l'agitation, c'est pas sérieux forumeur kiveu

 
quartiers sércurisés, résidences protégés, entresoi familial, c'est pas non plus du vide.

 
Tout cela me semble très relatif.
c'est qui les riches ?
et l'entresoi familial, on le mesure comment ?
 
en gros on parle de qui, là, des kardashian ?

 
Et toi tu postules qu'un gouvernement quel qu'il soit ne se réjouit pas de l'agitation. Ton postulat est-il donc plus étayé que le mien ?  
 
Parce que moi je vois un intérêt à ce qu'un gouvernement se réjouisse de l'agitation. Et je l'ai expliqué. Une agitation c'est du temps-cerveau en moins pour d'autres soucis. Le revenu universel, encore une fois, a complètement disparu des écrans radars suite à la "prise en main par le gouvernement" de la crises des Gilets Jaunes avec ces trucs consultatifs. Quelqu'un parle du prix de l'essence aujourd'hui ? Pourquoi à ton avis ? Parce que l'essence a baissé ? Parce que les gens ne conduisent plus ? Parce que les gens se sont fait à son prix ? Ou parce qu'une nouvelle crise a éclaté entre temps ?
 
Une crise en chasse une autre. C'est comme ça, et tout gouvernement se sert de ça pour minimiser les problèmes existants. Tout l'intérêt c'est justement de communiquer là dessus.

 
ben, je le maintiens ouais.
tu as un exemple de gvt qui recherche spécifiquement à faire un bad buzz sur un truc pour susciter l'agacement de la population ?

 
les riches voyons ce sont bien sur les posters du fil aménagement et déco intérieure ET les gens suffisemment riches pour influer sur les médias et les journalistes (logique dans la conversation)
je ne sais pas si kim kardashian s'inquiète de la ligne éditoriale de libé, même s'ils ont des points communs en matière de fellation.

 
Je viens de t'en citer. Un au choix : parle-t'on aujourd'hui du prix de l'essence ? Tu sais, le truc qui a causé ce petit mouvement populaire là, les gilets colorés ou un truc comme ça.

 
ça illustre bien le travail de sape des édulcorants journalistiques.
 
En 2020, balancer des molotovs sur des flics, ce sont des incidents.
Se filmer sur tiktok en train de les insulter de fils de putes en nez à nez, ce sont des tensions.
Un énième barbu qui charcute des passants au couteau, c'est une faillite de la psychiatrie.
Brûler des centaines de bagnoles, des heurts.
 
Y a un moment faut se rendre compte du degré de l'imposture.

Voilà.
Je rajouterai, écoles privées, chauffeurs, vidéosurveillance, services à domiciles ...
L'élite se prépare déjà au "chaos social" et cette conscience les pousse à anticiper dès l'école (certaines conférences dans les grandes écoles sont assez révélatrices) ...

 
moving the goal post sur la partie barrée  
 
et ouais macron en ce moment avec les retraites c'est juste un autre politique guignol qui fait mine de pas céder pour se donner une stature de mec dur qui cède pas face à la rue (alors qu'en zappant /adoucissant l'âge pivot voué à disparaitre on sait tous que la réforme posait moitié moins de greviste)

 
ça je comprends, mais dans ce cas là, l'agitation a un but politique certain, tenter d’empêcher une encore plus grande agitation. en gros, c'est allumer des contre feux, c'est de la stratégie politique.
donc de deux maux, le gouvernement choisit le moindre d'une certaine façon.

 
pas seulement l'élite.
Tous ceux qui ont un peu de pognon tapent déjà dans ces choix.

 
mais comme personne n'est dupe, ça ne passe pas et tout le monde deteste encore plus Macron et donc cette stratégie est en fait nulle, ou alors en fait ça prouve que c'est pas une stratégie voulue.

 
"on se fout de votre gueule mais on sait que personne ne nous croit donc ce n'est pas grave"  
ok ok Kiveu les politiciens bullshittent mais c'est pathologique en fait.

Non, il y a la droite centriste catho aussi. Il n'y a pas que l'extrême droite qui s'affiche catho en opposition à l'Islam, il y a historiquement une droite centriste catholique type Bayrou.  
 
Mais après les mecs qui imaginent un parti musulman au pouvoir dans 10 ans. Les mecs sont mêmes pas 10% de la population et ils font peur à 75% de la population, mais ils feront 50% à la présidentielle de dans 10 ans

Ouais enfin l'âge pivot il l'a pas mis en place pour se donner une stature (je doute d'ailleurs que mettre les gens à la rue soient une bonne façon de le faire), il l'a fait par idéologie et parce que ça permettrait de gratter du pognon

Cinq ans après la tuerie à Charlie Hebdo, l'intolérance religieuse se répand, selon l'organisation Reporters sans frontières
 

 
https://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] ieres.html

 
De deux maux, le gouvernement choisit celui qu'il peut contrôler. On l'a vu avec les Gilets Jaunes par exemple. Notre Grand Macron s'en est emparé. Consultations dans les campagnes, parole aux citoyens, liste des problèmes à remonter au Grand Patron. Des problèmes pointés au début, déjà à ce moment là on ne parlait de plus grand chose. L'agitation médiatique autour de la grand messe Macronienne a dilué les revendications. Puis y a eu LA liste des revendications. Et des heurts un peu partout. Puis la réforme des retraites est arrivée.
 
Parle t'on du SMIC quelque part ? Du prix de l'essence ? Des APL baissées ? Du RSA diminué ? Parle t'on, donc, des revendications des gilets jaunes ? Non. Pourquoi ? Il me semble pas que le SMIC a drastiquement augmenté. Pas plus que les APL ou le RSA. Il ne me semble pas que le prix de l'essence a diminué. Ce qui a chassé les mentions de ces problèmes c'est un "nouveau" problème. Un giga problème. Comme quand dans une série tu as un super vilain, il faut que le vilain d'après soit un méga vilain pour faire oublier le super vilain.
 
Aujourd'hui, les médias sont en boucle sur les retraites. Et tu peux être sûr que si tu demandes à la grande majorité des Français c'est pareil. Alors que quelques mois en arrière ils étaient prêt à prendre l'Elysée parce que les APL diminuaient et que l'essence augmentait.
 
Tu ne vois réellement pas d'intérêt ou de manoeuvre de l'état là dedans ?

 
c'est le truc fait pour céder si ça passe c'est beau évidemment que c'est pas dans l'idéologie cégétiste sinon ça marcherait quand même moins bien on est d'accord ?

?
j'ai pas tout compris

 
Le gvt fait des propositions volontairement fofolles ou inapplicables pour ensuite céder et faire passer leur vrai projet comme si c'était un truc "adoucit".
 
C'est la base de TOUTE négociation. Sauf qu'ici c'est le peuple français qui trinque. Et la France qui meurt.

ça manquait de virgules de tout un tas de ponctuation en effet

on a donc une affirmation
"les riches se préparent à vivre dans ce monde là" donc dans un monde de chaos social mais dans lesquels ils bénéficieront de services dernier cri top qualité :

école privés,
chauffeurs
vidéosurveillance
services à domiciles

mais comment on sécurise des services à domicile, donc comment on s'assure que des gens necessairement MOINS RICHES QUE NOUS vont continuer à exercer un métier de service pour nous dans un monde ou le chaos social règne (c'est à dire que gentiment ils viennent bosser dans le bunker privatisé de M Richeton et le soir ils rentrent cool dans leur appartement du CHAOS SOCIAL ou comment ça se passe ?)
ils vont continuer à assurer l'entretien de toutes les infrastructures nécessaires ? Ils vont bosser à l'usine du CHAOS SOCIAL pour fabriquer les pièces détachées necessaires pour faire la maintenance du frigo américain, de la voiture et du système d'alarme anti intrusion de la maison sélcurisée de M Richeton ? Ils vont lui livré à domicile ses paniers repas confonctionné après avoir fait ses courses dans les magasins du CHAOS SOCIAL ?

stop

vos riches de fantasmes hollywoodiens vivront certes mieux que le reste de la population dans un monde post apo, ça oui, ...mais juste le temps que leurs congélateurs soient vides et que leurs système d'alarme tombe en panne.
Les riches, encore moins que quiconque n'ont intérêt au chaos social, vu qu'ils sont en général les plus inadaptés et les moins préparés à une vie en autonomie et en résilience...

La réalité crue.

Aujourd'hui, critiquer l'islam en publique est dangereux : socialement car les gens vont traiter l'orateur de raciste, physiquement etc. Idem pour les critiques de la religion juive d'ailleurs.

 
pour supporter cela, il faudrait donc une hygiène citoyenne du blasphème.
Chacun devrait un peu blasphémer dans son quotidien, sur les réseaux, au travail, à l'école, dans les TEC, à la pause clope, aux chiottes.