Tout comme les gens étaient persuadés à 100% que Trump ne serait jamais élu.

L'islam, plus encore que les autres religions, ne me semble pas enclin à utiliser le système politique en cours dans nos démocraties pour faire avancer ses pions. Je ne vois pas l'islam s'imposer explicitement par les urnes, mais plutôt par une forme de collaboration plus ou moins active des partis de gauche. Et pour le coup, ça a déjà commencé.
 
Ali

L'islam, plus encore que les autres religions, ne me semble pas enclin à utiliser le système politique en cours dans nos démocraties pour faire avancer ses pions. Je ne vois pas l'islam s'imposer explicitement par les urnes, mais plutôt par une forme de collaboration plus ou moins active des partis de gauche. Et pour le coup, ça a déjà commencé.
 
Ali

Je vois pas le rapport franchement

 
Le rapport c'est que présupposer du résultat d'une élection c'est trop casse gueule, il vaut mieux pas jouer avec.
 

Aucun politicien ne peut appliquer ces méthodes, même le RN (avec ou sans majorité à l'AN), devra laisser une grande marge de liberté religieuse à l'islam pour éviter une catastrophe économique liée à des attentats en séries et risquer une guerre civile où tout le pays s'écroule.
 
Il faut se rendre à l'évidence, l'état devra désormais composer avec les règles de l'islam, en attendant de lui céder le pouvoir dans quelques décennies pour le meilleur et pour le pire.  

"Le nombre fait loi", c'est une phrase que j'ai entendu plusieurs fois à la cantine ...

Parler "de fracture de la société" lorsqu'il y a 10 poubelles qui crament dans un quartier de 10,000 habitants ...
Va p'tête falloir redescendre un peu là.

Certes, mais je ne vois pas un parti prônant l'application du coran et la charia. J'ai l'impression que nos systèmes politiques occidentaux sont déjà considérés comme "haram" par rapport au projet contenu dans l'islam.  
 
Ali

Le délire de guerre civile me fait marrer, la probabilité que cela arrive est moindre que de gagner au loto.
Si on les défonces ils se passera rien, au contraire, au pire (mieux) ils se barrent. Le monde est grand, c'est plus simple.

Le délire de guerre civile me fait marrer, la probabilité que cela arrive est moindre que de gagner au loto.

Comme parler "de fracture de la société" lorsqu'il y a 10 poubelles qui crament dans un quartier de 10,000 habitants ...
Va p'tête falloir redescendre un peu là.

 
 
Ils ont voté Macron en 2017.

 
On peu pas me taxer d'être dans le déni je crois, j'ai ma carte camp du mal
 
Mais, aujourd'hui je ne crois pas à un gouvernement musulman. Et il faut sortir de l'image du babtou fragile qui se laisserait faire, à un moment donné il y aura des réactions fortes par justement un refus de l'islamisation de la société.

Il suffit de sortir et de se promener dans les grandes villes.
Et puis comment nier la montée des problèmes de sécurité, d'incivilité (policiers, pompiers, médecins ...), des revendications communautaristes ?
Je pense pas que la politique de l'autruche soit une solution ...

Là je parierai pas dessus.
Beaucoup ne veulent pas aller vivre dans un pays musulman au vue des conditions de vie.

Mais globalement la solution est simple : faire appliquer la loi. La volonté politique c'est ce qu'il manque le plus et je suis optimiste sur le fait qu'il n'y a pas de point de non-retour dans ce domaine, même en cas de crise mondiale.

 
On peu pas me taxer d'être dans le déni je crois, j'ai ma carte camp du mal
 
Mais, aujourd'hui je ne crois pas à un gouvernement musulman. Et il faut sortir de l'image du babtou fragile qui se laisserait faire, à un moment donné il y aura des réactions fortes par justement un refus de l'islamisation de la société.

Tu as le sens de la litote. Ce genre de propos c'est quand même une volonté claire d'amoindrir la réalité.
 
On n'est certes pas au bord de la guerre civile mais le climat social est plus que délétère dans les banlieues françaises aujourd'hui et c'est pas juste les facho d'ED qui le disent. C'est quand même un maronnier politique et journalistique depuis au moins ces 50 dernières années. De droite comme de gauche tout le monde le constate que la banlieue ça craint. Simplement pour VA c'est la faute aux barbus et aux gangs de cité, pour Libé c'est la faute aux flics et aux patrons racistes qui ne veulent pas embaucher dans les quartiers.  
Tu ne crées pas des générations successives de rappeurs qui te produisent à la kilotonne chaque année de la chanson sur le thème de la banlieue morose et des flics pas gentils, si vraiment "y'a rien", quoi.
 
C'est pas parce qu'on se tape pas dessus en bande organisée et qu'il n'y a pas 20 meurtres/bavures par jour dans les ghettos français que la situation est cool pour autant. Donc la fracture, oui, elle existe. Y'a une fracture entre la France profonde et les quartiers communautaires des banlieues françaises, y'a une fracture dans la façon dont un événement d'actualité tel que l'attentat de CH par exemple sera ressenti largement différement entre ces 2 France

Oui mais ils voteraient à 99% pour un parti de gauche qui s'accoquine avec des islamistes plutôt que pour un parti de droite toute tendance confondue.

Ils ont voté Macron en 2017.

Je vois pas le rapport franchement

Je suis pas d'accord sur tout mais je te rejoins sur le fond.
Après c'est où on met le "curseur" pour parler de "fracture" : pour moi c'est ancien ce problème, on a pas attendu les arabes pour ne pas blairer son voisin et avoir des désaccords importants sur des sujets qu'on aimerait "d'unité nationale".

 
Il suffit de sortir et de se promener dans les grandes villes.
Et puis comment nier la montée des problèmes de sécurité, d'incivilité (policiers, pompiers, médecins ...), des revendications communautaristes ?
Je pense pas que la politique de l'autruche soit une solution ...

 
 
C'est pas grave nous on le voit le rapport.

 
 
Je vais te traduire les propos de Roy pour que tu puisses comprendre :
"moi dans ma rue de mon quartier de privilégiés je n'ai pas tous ces problèmes donc ça n'existe pas, ce n'est que de l'imagination"
 
C'est triste mais c'est comme ça. L'extrêmement majorité des Français ne regardent pas plus loin que leur nez. si eux-même ne sont pas dans la merde alors tout va bien

Y a quand même une différence entre ne pas blairer son voisin et risquer de se faire poignarder ou écraser lors d'une sortie en famille.
Désolé je suis vieux mais pour moi la situation d'aujourd'hui n'a strictement rien à voir avec celle des années 80, 90.

On parle à longueur de temps des quartiers et du terrorisme ici c'est vrai mais je n'ai pas fait ce lien, je débat sur l'idée que la fracture devient de plus en plus importante et qu'on se dirige vers une "guerre civile".  
Le terrorisme existait dans les années 80 et 90 donc ça n'a pas strictement rien à voir ? ... mais ça semble bien plus commun aujourd'hui et on est passé dans un niveau au dessus en terme de violence oui.

Cette caricature

Je vais te traduire les propos de Roy pour que tu puisses comprendre :
"moi dans ma rue de mon quartier de privilégiés je n'ai pas tous ces problèmes donc ça n'existe pas, ce n'est que de l'imagination"
 
C'est triste mais c'est comme ça. L'extrêmement majorité des Français ne regardent pas plus loin que leur nez. si eux-même ne sont pas dans la merde alors tout va bien

Je suis pas d'accord sur tout mais je te rejoins sur le fond.
Après c'est où on met le "curseur" pour parler de "fracture" : pour moi c'est ancien ce problème, on a pas attendu les arabes pour ne pas blairer son voisin et avoir des désaccords importants sur des sujets qu'on aimerait "d'unité nationale".

non c'est la realité, plein de gens ne voient/croient que ce qui se trouve sous leur nez, c'est comme ca  

ce n'était pas le même. Le GIA était une terrorisme fortement encadré et sponso par des états par exemple.
Et si tu regardes la guerre civile en algérie (qui n'est pas un fantasme et a eu lieue) elle a commencé et s'est constellée de terrorisme.

Si.
Je suis sûr à 100% qu'ils s'abstiendraient, au pire
 
mais bon, encore une fois c'est complètement délirant comme hypothèse.
Tu passes pas de 0,13% aux européennes à 20% aux présidentielles comme ça.

Oui OK mais ça change quoi ? Tu prends le train et tu te demandes si tu vas pas exploser à cause d'une bombe.
En Algérie la situation politique n'avait rien à voir avec celle de la France. On va se taper des milices islamistes en campagne ? Please.

Je suis pas sûr que la question ce soit de blairer ou pas le voisin. Le problème c'est le ressenti de la situation financière, une précarité ou une misère qui peut etre de fait mais à mon avis souvent exagérée (il est selon moi en effet risible que des rappeurs hexagonaux viennent parler de misère et se prennent pour des gangsta de LA south central du genre "truan de la galère", alors qu'ici ils ont la sécu, les allocs, des HLM et des flics à peine autorisé à se servir de leurs armes)
Silmarils chantaient il y a quelques décennies "est il necessaire de transformer nos quartiers en ghettos américains ?"
Nous n'en avons ni la culture, ni la colère LÉGITIME.
Le problème c'est donc selon moi un décalage majeur de perception entre la situation sociale réelle des gens et ce qu'ils croient qu'ils subissent vraiment. C'est dans la nature humaine de s'estimer toujours plus mal traitée et plus mal considérée que son voisin ou son collègue mais les communautés des cités ont élevés ça au rang d'art majeur.
Dès lors la fracture se situe entre ceux qui pensent qu'ils sont les laissés pour compte d'un système social construit pour leur nuire et ceux dont ils estiment qu'ils sont les architectes ou les clients privilégiés de ce système.

 
 
 
Tout particulièrement les biens-penseurs Parisiens qui te disent ce que tu dois penser et avec qui tu dois cohabiter quand eux vivent dans des guettos de riches, foutent leurs gosses dans des écoles privés, et partent à l'autre bout du monde en avion pour les vacances. Te priant de bien veiller à ne pas utiliser ta voiture pour aller à ton travail de prolo car tu n'es qu'un sale pollueur.

En campagne sans doute pas. En banlieue, je serais pas étonné que ça arrive un jour.

Oui OK mais ça change quoi ? Tu prends le train et tu te demandes si tu vas pas exploser à cause d'une bombe.
En Algérie la situation politique n'avait rien à voir avec celle de la France. On va se taper des milices islamistes en campagne ? Please.