Reprise du message précédent :

C'est pas vraiment comparable avec les autres enfants soldats, arrachés à leur famille et embrigadés, ici c'est avec la bénédiction de la famille et son soutien actif par exemple.

Source stp, ça devient gênant.

Ce ne sont pas de simples enfants soldats et ils n'ont pas été enlevés et endoctrinés par des gens qui avaient souvent tué leurs parents. Ce sont des gamins activement endoctrinés par leur famille, qui n'ont jamais vécu que dans la violence et qui sont conditionnés à la haine et à la violence depuis la crèche (vidéos, incitations à se taper sur la gueule, etc).
On en a déjà discuté, les enfants soldats ne sont pas nouveaux mais de cette manière, c'est inédit.

Non, c'est à toi de me sortir un protocole qui marche. Perso, je lis régulièrement les nouvelles parutions sur le sujet sur pubmed et je n'ai encore rien vu passer.

 
 
Certains tentent des camps
 
 mais d'autre ont essayé avant, et ils ont eu des problèmes

 
C'est pas ce qui a été dit.

 
Tous les enfants soldats ne sont pas arrachés à leur famille, certains sont volontaires ou endoctrinés par leur proches quand ils sont partie prenante du conflit.
Et ce n'est pas un argument pertinent, car le postulat de départ c'est que l'enfant n'a pas son libre arbitre pour décider de son sort, quelque soit le contexte.
 

 
Inversion de la charge de preuve as planned.
Si tu es si bien documenté, fais donc partager.
 
Source ou tchi tchi

Quelle inversion de la charge de la preuve ? C'est toi qui dit que la pédopsychiatrie sait quoi faire, c'est à toi de prouver ce que tu avances, n'essaie justement pas d'inverser la charge.  
Va falloir trouver une autre source que le rapport daubé qui dit que les gamins ont des capacités de résilience (no shit sherlock), ce qui reviendrait a dire devant une fracture ouverte : "c'est bon, vous avez des capacités de cicatrisation".

 
Pourquoi ne pourrait on pas simplement les condamner pour ce qu'ils ont fait : ne pas combattre daesh et aller aider ?
 
Pourquoi ne pas créer de nouvelles lois en express ? Pourquoi toujours faire passer les droits des individus avant la sécurité de la société au global ?
 

 
+200
 
Un risque doit être éliminé. Il 'y a rien d'autre à penser.
 
Certains diront qu'on ne peut pas condamner des gens sur "un risque" ou sur quelques chose qui n'a pas encore eu lieu. Les statistiques actuelles leurs donneront tort. Il faut que les profils à risque :
- revenants
- enfants de djihadistes
- femmes de djihadistes
- déjà condamné pour radicalisation/apologie etc
- radicalisés encore dehors
soient TOUS isolés de la société à tout jamais (prison ou autre pays selon leur cas)

 
This.
 
Ces gamins étaient perdus dès leur naissance. C'est triste mais c'est un fait.

]De toute façon c'est récent, pour les études va falloir attendre

Enfin je veux bien voir nos psychanalystes en pédopsy s'occuper d'eux, on pourrait en faire un bon film comique

On "punit" tous les jours des gens qui n'ont pas leur libre arbitre. Ce n'est pas parce que quelqu'un n'est pas responsable de ses actes qu'on ne peut pas l'isoler de la société.

Deja ca serait bien d'oublier les psychanalystes, ils n'apporteront rien de bon.

 
 
Tu proposes d'enfermer à vie des enfants ?  
 
 

 
on peut deja commencer par refuser qu'ils reviennent

 
 
Ou commencer à réfléchir/discuter sur des idées intéressantes/applicables ?  
 
Les femmes françaises c'est pas à la Turquie de s'en occuper mais à la France; les enfants français c'est pas à la Turquie de s'en occuper mais à la France.

si on refuse de les reprendre, c'est parce qu'on sait clairement que nous n'avons ni structures adaptées ni moyens, ni méthodes.
Or, gouverner c'est prévoir.
Or, Nos pouvoirs publics font de la merde au sujet du traitement de la radicalisation depuis des décennies.  
La solution pragmatique actuelle est donc de tout faire pour que ces gens ne reviennent pas chez nous, parce qu'on n'a aucun commencement de bout d'idée pour traiter ça dans le respect de la DDHC

 
Non je dis que tu es ignorant de la pédopsychiatrie infantile, et j'ajoute que tu ne cherches pas à t'informer réellement.
Le rapport daubé en question comporte 5 pages de sources, d'études et d'ouvrages sur la question de l'enfant revenant et sur ce qu'il convient de faire, et leurs conclusions ne vont pas vraiment dans le sens de "la pédopsychiatrie n'a pas le début d'idée de la marche à suivre".
Donc, je réitère: source ton affirmation car vraiment ça m’intéresse.

En tout cas il ne faut pas qu'il revienne dans la société. Donc tu proposes quoi toi ?

Tu penses que ces gamins dans un collège lambda ça va devenir quoi ?

Tu penses qu'on a le budget pour avoir 5 personnes qui les suivent en permanence ?

Bref, sois réaliste.

Sauf que la France ne peut/veut pas "s'en occuper". Puisque tout ce qui est proposé c'est :
- retour (première erreur)
- procès (deuxième erreur)
- peines de prison pas à vie (troisième erreur), sauf si on arrive à me prouver qu'on l'appliquera réellement (et auquel cas ça coute trop cher)
- pas de peine de mort car pays des droits de l'homme toussa (4eme erreur, en tout cas ça peut se discuter)

Pour les mômes il n'y a aucune solution. Un gamin de 4/5/6/7 ans est déjà impregné à vie. Les parents sont doublement coupables :
- lutte contre la France
- destruction psychologique de leurs momes

Les enfants sont "victimes" de leur parents (bien que pour ceux ayant participé à des exactions le terme victime ne soit bien évidemment pas applicable) mais ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas choisi leur vie qu'ils ne sont pas dangereux.

 
je propose un battle royal.

 
Parfait.
 
Les mômes contre les forces armées française.  
 
Et tu proposes ça sérieusement ? Pls, stop le nimp.

les revenants entre eux    
c'est toi qui dit n'imp
 
on va défoncer les droits du foot avec ça en prime time

 
Il y aurait des survivants de leur côté si on fait ça entre eux.
 
Réfléchissez 2s.

Ton rapport daubé, c'est du rien.
Et vla la gueule de la solution : "faut s'appuyer sur les imams et les familles", "faut pas punir les gamins pour pas qu'ils soient traumatisés". Ok.  
Sans déconner, t'as lu les recommandations ? A part dire qu'il faut les prendre en charge le plus précocement possible (noshitsherlock encore) et les laisser si possible dans leur famille ou a minima dans "une famille de meme origine ethnique", et pris en charge par "des personnes compétentes sur le plan culturel", il y a quoi ? Elle est où, la méthodo ?

Sisi, les méchants sans empathie qui se désintéressent du sort des pauvres fils de xxxx, littéralement.

Bah si on les refile à la dass du 9-3.
Leur avenir brillant est tout dessiné.

 
carrément.  
 
le plus dure ce sera d'etre les premiers à lancer le truc IRL
mais quand les premiers résultats d'audience tomberont, les idéologues seront obligés de céder face aux retombées économiques
après, tout le monde nous suivra et on passera pour des précurseurs.

 
Humour, patate

 
c'est krilo, patate

 
Ah du coup on rigole en parlant des ennemis de la France qui vont revenir chez nous et causer de nouvelles victimes ?  
 
Bien évidemment qu'une élimination publique serait de bon aloi mais on n'a pas le droit. Causons sérieux pls.

 
bon, d'accord
 
Je propose un braveheart

Kriloner qui parle d'enfermer à vie des gamins et qui ensuite vient tacler ceux qui font de l'humour.
En 45 j'imagine que sa solution aurait été de génocider intégralement Allemagne/Italie/Autriche/Japon

"Mais ce ne sont que des enfants enfin. Facho"

tes femmes françaises qui ont CHOISI de cracher sur la france et ses mécréants , qu'elles en assument les conséquences sur les lieux où elles ont choisi d'aller pour sévir. En outre on n'a pas à séparer les enfants de leur mère.
Quand un français va faire le con avec de la drogue dans un pays qui n'aime pas ça, il y est jugé et condamné sur place.
Vous étiez les premiers à déplorer l'attitude de trump séparant enfants et parents de mexicains.

Mais tu penses que les politiques qui vont légiférer et voter les lois vont favoriser la centaine de victimes de futurs attentats ou les millions de musulmans en France ? C'est tout aussi bête que ça, ça se compte en voix.

C'est exactement comme Bush, il favorise son pays avec son salaire de 500 000$ ou les monarchies du Golfe et le pétrole qui lui donnaient des milliards de $ ?

Tu vois pas la différence entre des peuples qui se battaient pour leur nation et des mecs qui veulent juste détruire la nôtre, de nation ?

Donc les nazis ont envahi les 3/4 de l'Europe et genocidé les juifs de tous les pays, mais selon toi ils ne faisaient que défendre leur nation. Je pense quand même que tu devrais réfléchir à ce que tu postes

 
Ben en fait ... j'ai lu tout ce rapport (qui n'est pas le mien, c'est celui du RSR du RAN https://ec.europa.eu/home-affairs/w [...] network_en et j'ai parcouru les titres des sources.  
 
Vu comment tu les restitues, sur le fond et sur la forme, j'ai bien compris que certaines recommandations te hérissent, elles mettent à mal tes préjugés et cela suffit à invalider tout le reste.
Classique.
 
Sinon ça m’intéresse toujours tes sources sur la pédopsychiatrie, je n'exclue pas de continuer à me forger une opinion.

Une fois qu'ils ont perdu la guerre, ils n'ont pas continué à tuer des gens par-delà le monde.

Ben après l'armistice oui évidemment, le parti nazi n'existait plus...