Reprise du message précédent :

komparazar  

 
 
 
La progression de l'audience est considérable puisqu'elle est de l'ordre de 123% https://www.ozap.com/actu/audiences [...] ews/584774
 
Tant que l'audience et là, et qu'il n'y a pas de nouvelles condamnation, je ne pense pas qu'il soit viré de si tôt.
 

 
 
C'est pour le topic discrimination contre les musulmans plutôt non ?  

Zemmour qui se fait virer de partout  

Ha les petits fachos de la pensée sont bien présents  

Sérieusement

Les gens qui réduisent la pensée de quelq'un a quelques petites phrases, surtout sur la sexualité, il y a 10 ans ça ne t'aurais pas choqué, mais avec le matraquage sur cela évidemmennt

Zemmour cherche juste la caricature et la provoc pour pousser dans les retranchements et DÉFONCER l'opposant

Et ça marche, regardez BHL hier

 
Donnez-moi six lignes de l'écriture d'un homme, et je me charge de le faire pendre.

 
C'était con il y a 10 ans, c'est toujours con aujourd'hui... Le coran est complètement con et ses adversaires se défendent en général très mal, c'est un peu open bar de ce côté là, il peut s'amuser. Par contre dire qu'être homo est un choix c'est complètement débile.
 
Même pour un Zemmour je le trouve en roue libre depuis la convention de la droite.

Boutin était pire que lui niveau homophobie et elle n'a jamais été exclue.
 
Ce sont ces propos sur l'islam qui dérange, cette religion malgré ses dérives fréquentes est très protégée, c'est un fait.

Non mais tu sais bien que la forme et le fond chez Zemmour c'est radicalement différent, la forme choque souvent  

Le fond, pas mal de gens sont d'accord  

Personnellement, je pense qu'il n'en avait rien a foutre, n'y a pas fait gaffe  

Après tout, c'est pas vraiment son coeur de sujet  

 
Mais qui prends Boutin au sérieux ? Qui achète ses livres ? Qui la regarde ? Qui l'écoute dans les partis de droite/ED ?
 
Zemmour c'est différent, même moi qui tolérait un peu sa provoc pour le lulz, je ne peux pas accepter une connerie pareille. Tortillez du cul si ça vous plaît, dire que l'homosexualité est un choix est pathétique.
 
Que les gens en profitent pour souligner cette énormité pour le faire taire sur l'islam n'y changera rien.
 

 
Ah bon. C'est ton cas ? Franchement j'adore rencontrer et discuter avec des gens très différents de moi, des potes muslims a mes anciens voisins cathos tradis, j'ai jamais croisé personne capable de me dire qu'être homo est un choix.

 
Quand j'écoute toute son explication, j'en retiens pas la synthèse que tu fais, qui est simpliste, même si l'une des phrases qu'il a dites est bien celle-là.
 
Il dit en somme que tu ne peux te targuer du non-choix d'être homo pour obtenir le droit de fonder une famille malgré tout. C'est discutable mais ça ne me semble pas être criminel comme point de vue.
En gros si tu es homo et que tu veux fonder une famille - pour lui - il faut que tu ailles contre ton orientation sexuelle car son modèle c'est "un papa/une maman".
 
 

oui, c'est idiot de sa part

 

disclaimer : ce dessin a été fait par un polémiste américain d’extrême droite.

Que le sujet s'est développé et intellectualisé ?
Que le sujet est devenu étudié et répandu ?
Que c'est un sujet qui n'aurait pas intéressé autant il y a 15/20 ans, mais aujourd'hui qui est très répandu

Le délit d'intention tu te le gardes  

 
Je ne sais pas si tu t'adresses à moi ?
Mais moi aussi je trouve que dire ça est pathétique. C'est comme quand il fait l'amalgame entre manque de virilité et homosexualité ... C'est n'importe quoi.

Bien évidement que sur le fond beaucoup de gens sont d'accord. Y'a qu'à voir les audiences qu'il fait, et le nombre de livres qu'il vend..

Puis à part quelques sorties manquant de nuance de temps en temps, il est très souvent dans le vrai et l'histoire lui donne à chaque fois raison. N'en déplaise aux fascistes de la bien pensance qui se cantonnent à sortir une ou deux phrases sorties du contexte pour éviter de debattre du fond qu'ils savent vrai.

 
 mais  

 
Je m'adresse a toi sur la partie sur Boutin.
 

 
Beeeeeen voyons.
 
Sauf que dans mes souvenirs la présentatrice le relance a ce sujet, sur le choix de la sexualité. Il réponds oui.  
 
Après il a parfaitement le droit de dire des conneries hein, il a parfaitement le droit de finir comme ceux contre qui il bataille depuis des années.

Non, ce sont quasiment tout ses propos qui puent la frustration, la jalousie et la haine.

 
J'entends d'abord une formule provocatrice. Tu ne décides pas d'être homosexuel, par contre tu décides de vivre ou de ne pas vivre pleinement ton homosexualité avec les conséquences qui en découlent (je parle pas de subir des brimades/agressions pour ça, évidemment).  
 
Je suis le seul à avoir compris ça, dans le fond?

 
Et tous les gens qui ont des propos qui puent la frustration, la jalousie et la haine sont écartés des médias ?
Y'a une loi que j'ignore qui interdit les propos puants ?

En préambule, je ne me suis pas du tout intéressé à cette polémique dont j'ai vaguement entendu parler. Et je n'ai pas d'affinité particulière avec Zemmour. Le personnage m'apparait uniquement comme un polémiste qui cherche à choquer/provoquer.

Je viens d'aller vérifier les propos exacts qu'il a tenu qui sont, je crois, ceux-ci (on me corrigera si ce n'est pas le cas)

https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] e33e76627f (j'ai regardé la vidéo, ce sont bien les memes)

Si je lis littéralement, à aucun moment Zemmour ne dit que l'homosexualité relève d'un choix, il dit par contre que coucher avec l'autre sexe ou pas relève d'un choix, ce qui me parait vrai techniquement.
le seul choix qu'il évoque est celui de coucher avec un homme ou avec une femme. Et c'est ici un choix technique. Rien n'interdit ni n'empêche un homosexuel de coucher avec un homme ou une femme.
quand il dit "on assume ses choix" il indique bien en quoi consiste ces 2 choix : coucher avec l'autre sexe ou pas...ce qui n'a rien à voir au fond avec le choix d'etre homosexuel ou pas.

En gros, un homosexuel homme pourrait choisir de ne pas coucher avec des femmes, tout simplement parce que ce n'est pas sa sexualité, que ça le dégoûte, ne l'attire pas, le gène...whatever...ou pourrait choisir de passer outre son manque d’intérêt pour la chose dans un but reproductif, ça ne me choque pas de le formuler comme ça,

après sur le fond, je ne suis pas d'accord avec lui, c'est à dire que je pense que les homo ont le droit de fonder une famille sans coucher avec quelqu'un de l'autre sexe, mais après c'est une question d'opinion politique et je pense qu'on sait à quoi s'en tenir avec lui. Mais sur ce qu'il dit concernant les homos, je vois rien de choquant. J'ai l'impression que c'est du cherry picking et que ses propos ici sont déformés volontairement pour rendre l'ensemble de son discours outrageux.

 
non, c'est bien ce qu'il dit

Le seul frustré jaloux et haineux quand on parle de Zemmour c'est toi hein  

 
Voilà, oui je le comprends pareil.

Vous êtes sûr que ce n'est pas un FACHO qui fachote bien humm oui ?  

Parce que Jake's sur Terre 2 m'a bien fait comprendre que Zemmour voulait des camps pour homosexuels du haut de sa fachoterie hein  

Plus sérieusement, renseignez vous, fait comme mes collègues ci dessus. Arrêtez de croire une brève et l'interprétation du HuffPost ou de Libé ces torchons.

Tu résumes là 90% des polémiques qui agitent la sphère médiatique autour de la question Zemmour...

 
nan mais décréter sur la base d'on sait pas trop quoi que les enfants c'est un papa/une maman, c'est comme ça et pi c'est tout, et les orphelins allez vous faire enculer, ça reste quand même de la bigoterie crasse, faut le dire.

Et personne ne l'a agressé, ni ne s'en est pris à lui, c'est fou hein ?
A croire que dans certains lieux, on sait se tenir

bon, on passe à autre chose ?
donc, pour les barbus, la barbe en dessus ou en dessous de la couverture ?

 
   
 
bon, en même temps, si c'était pas le cas, on pourrait craindre quelques abus

Euh, c'est compliqué  

Ça va surtout rendre les signalements inefficaces
Plus personne ne voudra signaler

 
j'ai tendance à être d'accord avec toi la dessus.
même si ça veut pas dire que je suis ok avec la GPA

 
à un moment, il me semble qu'il dit bien que l'homosexualité est un choix, textuellement

 
Ce que je trouve drôle, c'est que l'émission Zemmour et Naulleau est peut-être la seule émission politique actuelle qui ne joue pas sur cette corde et où tu as des discussions de fond et où Zemmour n'a de cesse d'aider ses invités à faire comprendre leur pensée sans l'orienter... souvent afin de la contredire mais dans le clarté.
 
Il y a un tel décalage entre ses interviews cordiales et loyales et les procès politiques déloyaux qui lui sont faits qu'au bout d'un moment tu prends parti pour lui même si tu n'es pas d'accord avec ses positions.

Ouais, enfin on n'est pas vraiment sur le bon topic pour discuter de tout ça
 
Je regrette qu'il n'ait jamais été possible d'ouvrir un topic Zemmour, il y aurait matière à débattre, les sujets qu'ils abordent étant particulièrement variés et clivant.

Mea culpa, j'avais pas lu la suite de l'article. Et là, c'est assez net

donc soit il l'a dit, mais du coup, j'ai quand meme du mal à voir ce qui est choquant dans le fait de penser ça. Je veux dire, si c'est pas un choix, alors soit c'est une conséquence sociale, due à l'environnement, à l'éducation ("tu vas en faire un pédé de not fils !" ) et c'est les théories des réac, soit c'est génétique et donc ça fait le jeu de ceux qui pensent que c'est une pathologie qu'on devrait soigner. (les théories fascisto-eugénistes)

bon après, ça me donne envie pour troller de ressortir l'étude qui disait qu'il y avait plus de gens qui devenaient trans dans l'entourage de trans, pour dire qu'au font il pouvait aussi y avoir une influence sociale voire une "mode" dans le désir de changement de sexe.

au fond je pense qu'entre la génétique, l'épigénétique, le social, l'homosexualité trouve selon moi sa source dans un mélange de tout ça à différentes proportions. Et de toute façon, on s'en fout bien de savoir d'où ça vient. Il y en a et la société doit s'y faire. Point. Et Zemmour le dit lui même "tout le monde est libre de toute façon", savoir comment qu'on fait les homo n'est au fond pas en mesure d'expliquer ou de justifier les discriminations qu'ils pourraient subir ou qu'on voudrait leur faire subir.

Attention DANGER
Sujet hautement dangereux.
Tellement dangereux que même les homos pourtant directement concernés l'évitent comme la peste