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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°57807207
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-10-2019 à 18:39:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Ouais mais sérieusement, est-ce qu'il y en a beaucoup qui tiennent ce discours pour excuser l'acte de terroristes ? Tu en parles comme si c'était super répandu.


 
Pour excuser non, mais pour expliquer oui. Et c'est une approche totalement foireuse. La preuve, c'est ce que les autres populations délaissées par l'État, que ce soit en France ou à l'étranger ne font pas cela. C'est totalement spécifique à des populations qui ont l'Islam pour religion.


---------------
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mood
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Posté le 10-10-2019 à 18:39:14  profilanswer
 

n°57807243
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 10-10-2019 à 18:46:04  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ouais mais sérieusement, est-ce qu'il y en a beaucoup qui tiennent ce discours pour excuser l'acte de terroristes ? Tu en parles comme si c'était super répandu.


Hadama Traoré.
Et sans doute quelques groupuscules gauchistes.
 
Ça fait pas bezef' :o

n°57807247
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 18:46:41  answer
 

La Monne a écrit :

Ouais mais sérieusement, est-ce qu'il y en a beaucoup qui tiennent ce discours pour excuser l'acte de terroristes ? Tu en parles comme si c'était super répandu.


 
Évidemment beaucoup n'ose pas sauter le pas, et passe par les chemins alternatifs, genre le complotisme avec les grandes attaques sur Paris ou Nice, ou faire l'impasse sur certaines preuves comme pour l'attentat de la préfecture.
 
Vous vous rendez compte, il était victime de racisme et on l'appelait Bernardo.  [:rotinaj:5]  
 
C'est latent, ça tourne toujours en tache de fond chez certains. Pas plus tard qu'il y a 1h je suis tombé là dessus :
 
Le débat entre Jean Messiha du Rassemblement National et Rost sur l’immigration tourne mal avec menace de plainte :
https://www.dailymotion.com/video/x7mgr0a
 
On est pile dans le sujet là. Et toujours la même chanson... Inversion accusatoire, le RN est responsable du communautarisme et du terroriste. [:thibw:1]  On n'est pas responsable, pas d'amalgame, mais aider-nous quand même a élever nos enfants pour qu'il ne deviennent pas terroristes. [:thibw:1] Je suis coincé, PAF JE SORS LA CARTE ESCLAVAGISME a 6:20. [:thibw:1]  

J'ai pas envie de raser les cités et renvoyer tout les musulmans en Afrique, j'entends bien le désespoir en lisant l'article de Reporterre qui rappelle parfois un tout petit peu mon passé et j'ai carrément de la peine pour eux a l'époque et tout ceux qui viennent de là et veulent se battre contre la pauvreté (et ce même avec un migrant venus de Syrie ou de je ne sais où, arrivé il y a 5 minutes sur le sol français), mais franchement face a des Rost, franchement c'est dur de ne pas dire qu'on est face a un cas psychologique... Et des mecs comme Rost il y en a plein.
 
Ce qui n'empêche pas Messiha de parfois dire des conneries hein. [:kyjja:5] A part Philippot, j'ai jamais rien supporté dans l'ensemble chez le FN/RN.
 
Ils sont beaucoup dans les médias a fleurter avec les limites, a tâter le terrain pour avancer plus loin. Comme le fait un Zemmour d’ailleurs, dans un tout autre style. Et sur internet et dans les esprits, tu vois bien que c'est une catastrophe...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2019 à 18:48:23
n°57807253
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-10-2019 à 18:47:31  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 
Mais donc si on interdit le premier islamisme, celui qui à priori ne tue pas (mais qui casse bien les c*****  :o ), tu avoueras qu'on se prémuni déjà pas mal du second ?


 
S'il avouait cela, ce serait une grosse évolution (positive) de sa part.  
 
Les discussions qu'on a depuis des années portent là dessus : ne pas accepter qu'une partie de la population puisse élever par exemple ses enfants dans la détestation des juifs ou des athés. Actuellement, non seulement on laisse nombre de familles faire cela, mais en plus, on les subventionne pour faire cela. Ces familles font énormément d'enfants, élevé dans la détestation de l'occident, de nos valeurs ... Sans oublier bien sûr les juifs.
On est en train de préparer une terrible bombe à retardement.


---------------
Expert en expertises
n°57807260
moggbomber
War, war never changes
Posté le 10-10-2019 à 18:48:00  profilanswer
 

Faluja a écrit :

Non pas fâché, dépité, quand des la première phrase tu fais une association de gauche / drogués / anarchiste /pédophile, ca donne une bonne idée de la teneur de la suite.


 
 [:velasquez:3]


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°57807262
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-10-2019 à 18:48:11  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Mais l'islamisme / le salafisme quiétiste mène très souvent au terrorisme. Il faut distinguer les deux mais combattre les deux de la même manière.


Très souvent ? Très rarement plutôt si on regarde les chiffres.

n°57807277
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-10-2019 à 18:50:28  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 
Mais donc si on interdit le premier islamisme, celui qui à priori ne tue pas (mais qui casse bien les c*****  :o ), tu avoueras qu'on se prémuni déjà pas mal du second ?


Vu que les seconds se camouflent déjà pour vivre dans la société, la réponse est non.

n°57807309
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 18:53:53  answer
 

Ernestor a écrit :


Très souvent ? Très rarement plutôt si on regarde les chiffres.

 

Des chiffres concernant les terroristes islamistes passés par le salafisme quiétiste  :??:
Bah je veut bien.

 

Parce que bon David Thomson dit que la majorité des jihadiste français avec qui il s'est entretenu sont passés par le salafisme quiétiste avant de virer jihadistes.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2019 à 18:57:17
n°57807318
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 10-10-2019 à 18:55:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Très souvent ? Très rarement plutôt si on regarde les chiffres.


Mon mauvais, je me suis mélangé.  
Les personnes glissant dans le terrorisme islamiste sont souvent passées par le salafisme quiétiste (source :  Thomson, Les Revenants et Les français djihadistes)

n°57807331
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-10-2019 à 18:56:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Vu que les seconds se camouflent déjà pour vivre dans la société, la réponse est non.


 
Ils se cambouflent pas tant que cela non. L'école est aux premières loges pour les détecter par exemple. C'est un jeu d'enfant de savoir qui ils sont si on veut s'en donner les moyens.


---------------
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Posté le 10-10-2019 à 18:56:16  profilanswer
 

n°57807332
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 18:56:25  answer
 


Dans l'absolu le nombre de terroristes est relativement faible (encore heureux). Donc voilà là conclusion est toute faite "c'est que 50 mecs sur 50000, la preuve que 99.9% ne posent pas problème".

n°57807353
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-10-2019 à 18:58:34  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ils se cambouflent pas tant que cela non. L'école est aux premières loges pour les détecter par exemple. C'est un jeu d'enfant de savoir qui ils sont si on veut s'en donner les moyens.


Détecter les terroristes à l'école ? C'est une idée de Sarko [:sarko]

n°57807361
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-10-2019 à 19:00:21  profilanswer
 


Ne posent pas de problème de terrorisme. T'as un problème avec la logique de base ? Ce qui ne veut pas dire pas de problème du tout.

n°57807372
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 19:01:09  answer
 

Ernestor a écrit :


Ne posent pas de problème de terrorisme. T'as un problème avec la logique de base ? Ce qui ne veut pas dire pas de problème du tout.


Mais c'est une erreur. C'est incroyable de sortir ça.

n°57807376
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-10-2019 à 19:01:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ils se cambouflent pas tant que cela non. L'école est aux premières loges pour les détecter par exemple. C'est un jeu d'enfant de savoir qui ils sont si on veut s'en donner les moyens.


Tout à fait. Dès le premier cours sur le darwinisme, ça se détecte :jap:

n°57807422
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-10-2019 à 19:07:48  profilanswer
 


Si on prend 20 000 salafistes en France et 2000 djihadistes venant de France et un sur deux qui était salafiste ça fait 5%.
 
Et si on prend 40 terroristes en France qui étaient salafistes, ça fait 0,2%.

Message cité 5 fois
Message édité par Ernestor le 10-10-2019 à 19:10:42
n°57807440
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 10-10-2019 à 19:12:02  profilanswer
 


 
 
Ce n'est pas l'arme qui tue, c'est celui qui l'utilise.

n°57807449
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 10-10-2019 à 19:13:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si on prend 20 000 salafistes en France et 2000 djihadistes venant de France et un sur deux qui était salafiste ça fait 5%.

 

Et si on prend 40 terroristes en France qui étaient salafistes, ça fait 0,2%.

 


Tout comme une société n'est pas seulement une somme d'individus, le jihadisme n'est pas un ensemble de terroristes mais l'expression violente d'une idéologie religieuse et politique, avec son corpus et ses idéologues.

 

Le salafiste quietiste et le salafisme jihadiste utilisent un socle idéologique commun et les passerelles existent.


Message édité par OTH le 10-10-2019 à 19:18:08
n°57807460
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 19:14:58  answer
 

Ernestor a écrit :


Si on prend 20 000 salafistes en France et 2000 djihadistes venant de France et un sur deux qui était salafiste ça fait 5%.
 
Et si on prend 40 terroristes en France qui étaient salafistes, ça fait 0,2%.


 
Ah ouais en effet ya rien  :jap:  

n°57807468
ticaribou
Posté le 10-10-2019 à 19:15:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si on prend 20 000 salafistes en France et 2000 djihadistes venant de France et un sur deux qui était salafiste ça fait 5%.
 
Et si on prend 40 terroristes en France qui étaient salafistes, ça fait 0,2%.


3 mecs au bataclan, 100 victimes
1 mec à nice 86 morts
sans compter les estropiés et handicapés à vie
ça en fait du dégât 40 mecs, c'est 40 de trop.

n°57807489
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 10-10-2019 à 19:19:08  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


3 mecs au bataclan, 100 victimes
1 mec à nice 86 morts
sans compter les estropiés et handicapés à vie
ça en fait du dégât 40 mecs, c'est 40 de trop.


 
 
D'un point de vue mathématique c'est moins que la grippe.
 
À voir si c'est un argument pertinent pour relativiser.

n°57807509
poutrella
Contributeur net
Posté le 10-10-2019 à 19:21:53  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Doit y avoir un ou deux quartiers/cités pas géniaux, mais je crois pas que ça craigne non plus.


 
oué bha dans ce cas là tout va bien alors  
dans toutes les villes il y a des quartiers préservés et des quartiers pourris, de plus en plus pourris
 
il faut surtout y habiter pour comprendre

n°57807517
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 10-10-2019 à 19:23:09  profilanswer
 

Pour le terrorisme, ça n'a pas de sens de compter les morts.
Les blessés terrorisent tout autant  
 
ce qui compte c'est quand les gens se disent "putain ça aurait pu être moi..."  


---------------
Lu et approuvé.
n°57807590
ticaribou
Posté le 10-10-2019 à 19:31:52  profilanswer
 

les morts, ça a du sens pour leur famille. ça fait des enfants privés de parents brutalement, des mères et pères de leur enfant etc.
Et oui ça laisse une sale ambiance de peur, là-dessus ils ont déjà gagné une bataille en pourrissant le climat . Quand un pétard déclenche une panique , avec des blessés à la clé, même plus besoin de terroristes !

n°57807594
azymantiop
Posté le 10-10-2019 à 19:32:42  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Pour le terrorisme, ça n'a pas de sens de compter les morts.
Les blessés terrorisent tout autant  
 
ce qui compte c'est quand les gens se disent "putain ça aurait pu être moi..."  


Non, l'attaque à la PP de Paris marque les esprits même si ça n'aurait pas pu être nous. Ou encore le père Hamel etc. Les symboles comptent.
Et le nombre de morts bien sûr que ça a un impact énorme, c'est le premier chiffre qu'on retient. De toute façon y a souvent une corrélation avec le nombre de blessés.

n°57807599
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 10-10-2019 à 19:33:37  profilanswer
 

azymantiop a écrit :


Non, l'attaque à la PP de Paris marque les esprits même si ça n'aurait pas pu être nous. Ou encore le père Hamel etc. Les symboles comptent.
Et le nombre de morts bien sûr que ça a un impact énorme, c'est le premier chiffre qu'on retient. De toute façon y a souvent une corrélation avec le nombre de blessés.


Certes, mais ce que je veux dire c'est que si tu remplaces les morts par des blessés graves, la terrorisme fera quand même toujours aussi peur


Message édité par La Monne le 10-10-2019 à 19:33:47

---------------
Lu et approuvé.
n°57807611
poutrella
Contributeur net
Posté le 10-10-2019 à 19:34:50  profilanswer
 

Bha oui, enfin les morts comptent quand même, bien sûr que ça a du sens de les compter

n°57807675
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 10-10-2019 à 19:44:38  profilanswer
 


Il y a des études sur les enfants placés et la criminalité ? A mon avis, de ce que j'ai vu, c'est meme plutôt une chance pour faire une vie normale et éviter les mauvaises influences.  
Les Kouachi c'est une minorité dans la minorité imo
 


---------------
 
n°57807689
poutrella
Contributeur net
Posté le 10-10-2019 à 19:46:06  profilanswer
 

C'est la même problématique que chez les tueurs en série, oui beaucoup on pas eu de chance pendant l'enfance, sauf qu'ils basculent dans le crime volontairement, très peu de malades mentaux irreponsables
99.9 % des personnes avec des enfances similaires ne tuent pas


Message édité par poutrella le 10-10-2019 à 19:46:33
n°57807746
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-10-2019 à 19:57:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Détecter les terroristes à l'école ? C'est une idée de Sarko [:sarko]


 
Sarko n'a pas que de mauvaises idées. C'est surtout un menteur qui n'a pratiquement jamais appliqué ses fameuses idées. On attend toujours son coup de karcher.
 
L'école, c'est LE truc qui permet de détecter les problèmes dans les familles. C'est d'ailleurs l'une des seules manières de rentrer dans certaines familles, ce qui permet ensuite de déclencher l'intervention des services sociaux. Dans un système qui fonctionne, c'est ce qui devrait arriver.


---------------
Expert en expertises
n°57807749
Tammuz
Posté le 10-10-2019 à 19:57:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Si on prend 20 000 salafistes en France et 2000 djihadistes venant de France et un sur deux qui était salafiste ça fait 5%.
 
Et si on prend 40 terroristes en France qui étaient salafistes, ça fait 0,2%.


 
Tous les fumeurs n'ont pas un cancer du poumon, mais l'immense majorité de ceux qui ont un cancer du poumon sont des fumeurs.
 
Donc, si on veut lutter contre le cancer du poumon, il faut avoir pour objectif qu'il n'y ait plus de fumeurs.
 
 
C'est pareil pour le terrorisme et le salafisme.   [:lisandro lopez:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57807756
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 19:58:58  answer
 

 

Il faut aussi arrêter d'inviter en débat sérieux des troubadours comme Rost, Omar Sy et tant d'autres, le service public est littéralement gangrené par les discussions de comptoir.


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2019 à 19:59:12
n°57807769
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-10-2019 à 20:00:13  profilanswer
 

Messiha aussi, son parti n'en veut meme pas comme tête de liste à Paris.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°57807787
poutrella
Contributeur net
Posté le 10-10-2019 à 20:02:24  profilanswer
 

Messiha est très bien, jaron

n°57807791
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 20:04:09  answer
 

buscape30 a écrit :


Il y a des études sur les enfants placés et la criminalité ? A mon avis, de ce que j'ai vu, c'est meme plutôt une chance pour faire une vie normale et éviter les mauvaises influences.  
Les Kouachi c'est une minorité dans la minorité imo
 


 
lol
 
http://www.slate.fr/story/173448/a [...] ite-18-ans

n°57807818
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 10-10-2019 à 20:08:38  profilanswer
 

Le drian sur France 2, à propos de l'offensive Turque.


Message édité par Kiveu le 10-10-2019 à 20:09:17

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57807829
azymantiop
Posté le 10-10-2019 à 20:09:48  profilanswer
 
n°57807833
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 20:10:18  answer
 

 

à ce propos, un mec à C dans l'air disait hier, que si y en a 10 qui passe à l'acte, ça veut dire qu'il y en a des milliers derrières qui sont dans la même logiques mais qui franchissent pas le pas

  

ces mecs qui font des attentats ne sont que le sommet de l'iceberg, et sont rendus possible par un terreau, l'environnement social quoi

 

edit : et pour ça, il comparait les attantats d'aujourd'hui, avec le terrorisme d'EG en italie des années 70 (?)

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2019 à 20:12:02
n°57807835
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 10-10-2019 à 20:10:27  profilanswer
 

Le Drian, beaucoup de blabla pour rassurer, pas beaucoup de concrets.
"On va réunir la coalition internationale"


Message édité par Kiveu le 10-10-2019 à 20:11:21

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°57807837
poutrella
Contributeur net
Posté le 10-10-2019 à 20:11:09  profilanswer
 


c'est évident oui

n°57807843
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2019 à 20:11:30  answer
 


 
Quand tu prévois une tuerie de masse, tu ne devrais plus jamais sortir de prison. Je suis carrément pro peine de mort, je veux bien que certains fassent leurs petites chattes pour de "simple" meurtre, même prémédité. Mais ça... Sois tu ne fous plus jamais un pied dehors, sois tu crèves, il n'y a pas d'autres solutions.

mood
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