L'intégriste c'est de vouloir interdite le voile à l'université alors qu'il n'y a aucune raison de le faire plus que dans la rue ou dans le hall d'une gare.
 
Donc ai le courage de tes opinions et demande à interdire l'Islam, ça ira plus vite.

Non vous mentez sur ce que je dis, c'est pas pareil.

 
ok quand les femmes pourront se balader tete nue en Arabie Saoudite alors (terre du Prophete)

Pour quelle raison tu veux interdire le voile à l'université ? Et pas dans un bus de la RATP (quand t'es voyageur) ?

pour 5 jours pour insultes.

pour 5 jours pour insultes.

Non, c'est toi qui as faux.  
Si tu avais raison, alors chaque enfant élevé dans la religion serait croyant et pratiquant plus tard. Et c'est pas le cas

Dire qu'il pourrait être payé par l'Arabie Saoudite pour avoir exactement le même discours, quel gâchis !

non, on sait très bien ce que tu dis, et on te réponds que ce discours est un renoncement aveugle aux valeurs mêmes qui sont censées le porter.
 
l'enfer est pavé de bonnes intentions
Père pardonne-leur : ils ne savent pas ce qu'ils font  

 
Euh les déséquilibrés en question ce sont les terroristes. En quoi c'est une insulte?

ok quand les femmes pourront se balader tete nue en Arabie Saoudite alors (terre du Prophete)

 
Parce que le conditionnement n'est pas parfait et que le doute peut finir par entrer tot ou tard chez certains et que le cerveau même conditionné peut se reprogrammer grâce à l'expérience et la confrontation aux faits de la vie quotidienne.
Le doute est le premier pas, c'est bien pour cela que le doute est déjà "criminalisé" dans l'islam, doute --> apostasie.

L'intégriste c'est de vouloir interdite le voile à l'université alors qu'il n'y a aucune raison de le faire plus que dans la rue ou dans le hall d'une gare.
 
Donc ai le courage de tes opinions et demande à interdire l'Islam, ça ira plus vite.

Et vous n'avez pas un discours de renoncement aveugle à nos valeurs ?

Vous qui êtes prêts à jeter à la poubelle des libertés fondamentales pour lutter contre une religion. Il y a à reprocher chez vous, votre vision politique est totalement pertinente et vous savez exactement ce que vous faites.

Donc il y a bien du libre arbitre

Le voile est interdit au collège et au lycée, et entre autre pour les fonctionnaires de l'éducation nationale, tu considères ça aussi intégriste ?
 
Ta phrase revient à dire, c'est intégriste d'interdire une croix gammée. Je compare pas la voile à la croix gammée, mais je trouve ton propos "interdire c'est être intégriste" démago et facile

Et vous n'avez pas un discours de renoncement aveugle à nos valeurs ?
 
Vous qui êtes prêts à jeter à la poubelle des libertés fondamentales pour lutter contre une religion. Il y a rien à reprocher chez vous, votre vision politique est totalement pertinente et vous savez exactement ce que vous faites ?

 
Et la tolérance c'est de défendre un uniforme musulman qui envahit la société, de la rue à la piscine municipale, insérez ici le discours de Nasser qui se moquait du voile des frères musulmans.
 
Le problème du voile (qui n'est arrivé en France que depuis 30 ou 40 ans - encore une preuve des petits pas), ce n'est pas celles qui veulent le mettre, c'est celles qui ne veulent pas le mettre mais qui y sont/seront obligées par pression sociale. C'est pourquoi le voile devrait être interdit en France, la liberté étant d'aller sans d'autres pays où c'est autorisé.
 
Si je veux acheter de l'herbe légalement, bah il y a d'autres pays. Pareil.

Et vous n'avez pas un discours de renoncement aveugle à nos valeurs ?

Vous qui êtes prêts à jeter à la poubelle des libertés fondamentales pour lutter contre une religion.

 
 
on interdit bien déjà au musulman, et aux autres croyants, de pratiquer sa religion conformément à son dogme sur plein d'autre points.
 
 
et sinon, une réaction à ma vidéo de 2 minutes 38 secondes sur le retour du voile à l'université dans l'Algérie de 1989 ?  
 
https://www.youtube.com/watch?v=RFFDMztNvjY
 

Non, il y a chez certains une prise de conscience, suivi d'un rejet.
Arriver à se débarrasser d'un conditionnement ce n'est pas du libre arbitre, le libre arbitre c'est d'avoir la possibilité de choisir. Un enfant conditionné dans la religion n'a pas le choix.

C'est délirant de lire ça... Je suis sûr que sur ce topic même, plusieurs ont été elevés dans la religion et sont devenus athées. D'où tu sors qu'ils ont pas eu le choix ? Ils ont pas eu le choix de leur éducation, mais ça n'empêche qu'ils ont tous eu le libre arbitre de rester ou non croyant plus tard dans leur vie. C'était pas du simple hasard

   
 
Il n'a insulté personne, il parlait des déséquilibrés a propos des terroristes islamistes.

oui tu as raison, je retire la sanction

Il n'y a aucun problème à rejeter une idéologie qui est contre nos libertés fondamentales.
 
C'est le paradoxe de la tolérance résolu par Karl Popper qui j'ai posté précédemment :
 
Sur le paradoxe de la tolérance ("peut-on/doit-on tolérer l'intolérance ?" ), le problème a été résolu en 1945 par Karl Popper :
 
    « Moins connu est le paradoxe de la tolérance : la tolérance illimitée doit mener à la disparition de la tolérance. Si nous étendons la tolérance illimitée même à ceux qui sont intolérants, si nous ne sommes pas disposés à défendre une société tolérante contre l'impact de l'intolérant, alors le tolérant sera détruit, et la tolérance avec lui.
 
    Je ne veux pas dire par là qu’il faille toujours empêcher l’expression de théories intolérantes. Tant qu’il est possible de les contrer par des arguments logiques et de les contenir avec l’aide de l’opinion publique, on aurait tort de les interdire. Mais il faut toujours revendiquer le droit de le faire, même par la force si cela devient nécessaire, car il se peut fort bien que les tenants de ces théories se refusent à toute discussion logique et [...] ne répondent aux arguments que par la violence. Nous devrions donc revendiquer, au nom de la tolérance, le droit de ne pas tolérer les intolérants. Il faudrait alors considérer que tout mouvement prêchant l'intolérance se place hors la loi et que l’incitation à l’intolérance est criminelle au même titre que l’incitation au meurtre [...]. »
 
Appliquons ça à l'islam :
L'islam est une idéologie intolérante (misogynie, homophobie, soutien de l'esclavagisme, intolérance aux autres religions, à l'athéisme, au blasphème... la liste est longue). Cette idéologie n'est ni logique ni rationnelle ("c'est allah qui l'a dit" ) et elle n'a que la violence en guise de réponse. Il est donc normal de l'interdire, au même titre que le racisme ou l'homophobie sont interdits.
 
En résumé : pas de tolérance pour les ennemis de la tolérance.
On peut clore le débat.

C'est délirant de lire ça... Je suis sûr que sur ce topic même, plusieurs ont été elevés dans la religion et sont devenus athées. D'où tu sors qu'ils ont pas eu le choix ? Ils ont pas eu le choix de leur éducation, mais ça n'empêche qu'ils ont tous eu le libre arbitre de rester ou non croyant plus tard dans leur vie. C'était pas du simple hasard

C'est délirant de lire ça... Je suis sûr que sur ce topic même, plusieurs ont été elevés dans la religion et sont devenus athées. D'où tu sors qu'ils ont pas eu le choix ? Ils ont pas eu le choix de leur éducation, mais ça n'empêche qu'ils ont tous eu le libre arbitre de rester ou non croyant plus tard dans leur vie. C'était pas du simple hasard

La républicaine française a pour base la liberté dont la liberté de pratiquer librement une religion.

Le camarade Smaragdus veut supprimer cette liberté donc est intolérant envers le droit de pratiquer sa religion. Pas de tolérance pour les ennemis de la tolérance, le camarade Smaragdus est ban@life sur le champ.

ah oui, on sort aussi facilement du catholicisme que de la religion musulmane, un argument plein de bonne foi

ah oui, on sort aussi facilement du catholicisme que de la religion musulmane, un argument plein de bonne foi

C'est moins une question de libre-arbitre que de contexte culturel, qui rend ce détachement de la religion possible, et qui résulte de décennies/siècles de désacralisation, de lutte intense contre le pouvoir du catholicisme en France.

C'est délirant de lire ça... Je suis sûr que sur ce topic même, plusieurs ont été elevés dans la religion et sont devenus athées. D'où tu sors qu'ils ont pas eu le choix ? Ils ont pas eu le choix de leur éducation, mais ça n'empêche qu'ils ont tous eu le libre arbitre de rester ou non croyant plus tard dans leur vie. C'était pas du simple hasard

Je suis bien d'accord, mais ça n'empêche qu'un musulman français a toutes les cartes en main et le libre arbitre nécessaire pour choisir ce qu'il décide ou non de pratiquer dans sa religion

 
Je te l'ai dit tout dépend du niveau de conditionnement.
Et le hasard joue un rôle, par exemple au gré de tes expériences de la vie quotidienne et des rencontres/échanges que tu vas vivre. C'est aussi une des raisons du communautarisme, éviter le contact avec des incroyants, qui pourrait amener le germe du doute (c'est flagrant chez les témoins de jehova).