Qui ça concrètement ?

Faut arrêter de s'inventer de faux ennemis. Le vrai ennemi est le terrorisme et dans un second plan l'islamisme.

Mais il n'y a personne qui assez de pouvoir dans ce pays pour avoir une influence contre la lutte contre l'islamisme. Je sais pas d'où vous sortez ça. Ou que vous essayez de le faire croire.

Non justement c'est l'inverse. C'est assez dingue de lire ce genre de truc.

 
Au delà du troll, il y a un vrai débat sur le communautarisme qui permettrait, au prix de l'abandon de certains territoires, de vivre en paix dans le reste de la France.
 
Bon, c'est une chimère, un virus ne se cantonne pas à quelques cellules prédéfinies.

Qui ça concrètement ?
 
Faut arrêter de s'inventer de faux ennemis. Le vrai ennemi est le terrorisme et dans un second plan l'islamisme.  
 
Mais il n'y a personne qui assez de pouvoir dans ce pays pour avoir une influence contre la lutte contre l'islamisme. Je sais pas d'où vous sortez ça. Ou que vous essayez de le faire croire.

Je ne suis pas psychiatre ni juge.
 
Je constate juste qui la justice n'a retenu que le déséquilibré. Et vu que c'est toi qui regrette cela, c'est plutôt à toi de nous expliquer pourquoi ce type qui a 154 passages en HP doit être considéré comme conscient et responsable de tous ses actes.

Si y'a bien un truc avec lequel j'étais d'accord avec Valls c'est bien lorsqu'il a déclaré qu'il fallait s'habituer à vivre avec le terrorisme islamique.
 
Les européens acceptent l'Islam sur leur sol ? Alors ils auront également l'islamisme qui va avec. L'un n'existe pas sans l'autre.  
Vous pouvez retourner le truc dans tous les sens, essayer de trouver des réponses éducatives, judiciaires ou pénales, ça ne changera que dalle à ce fait.
 
Les pays musulmans sont confronté à ce problème depuis des décennies alors que, excusez-moi de vous le rappeler, ils sont pourtant un poil mieux armés que nous idéologiquement parlant.

Qui ça concrètement ?
 
Faut arrêter de s'inventer de faux ennemis. Le vrai ennemi est le terrorisme et dans un second plan l'islamisme.  
 
Mais il n'y a personne qui assez de pouvoir dans ce pays pour avoir une influence contre la lutte contre l'islamisme. Je sais pas d'où vous sortez ça. Ou que vous essayez de le faire croire.

Tu mets ça dans le sens que tu veux, en tout cas faut arrêter de mentir à dire qu'on ne peut rien faire contre l'islamisme à cause de la chape d'accusation d'islamophobie censure tout.

Sauf que derrière il y a la justice. Et il y a un fossé entre un politique qui raconte de la merde pour sauver son bilan pourri et un politique qui cherche à museler la justice comme tu le sous-entendais. Le problème de ton propos est là.
 

Je ne suis pas psychiatre ni juge.
 
Je constate juste qui la justice n'a retenu que le déséquilibré. Et vu que c'est toi qui regrette cela, c'est plutôt à toi de nous expliquer pourquoi ce type qui a 154 passages en HP doit être considéré comme conscient et responsable de tous ses actes.

Qui ça concrètement ?
 
Faut arrêter de s'inventer de faux ennemis. Le vrai ennemi est le terrorisme et dans un second plan l'islamisme.
 
Mais il n'y a personne qui assez de pouvoir dans ce pays pour avoir une influence contre la lutte contre l'islamisme. Je sais pas d'où vous sortez ça. Ou que vous essayez de le faire croire.

Tu mets ça dans le sens que tu veux, en tout cas faut arrêter de mentir à dire qu'on ne peut rien faire contre l'islamisme à cause de la chape d'accusation d'islamophobie censure tout.

Tu mets ça dans le sens que tu veux, en tout cas faut arrêter de mentir à dire qu'on ne peut rien faire contre l'islamisme à cause de la chape d'accusation d'islamophobie censure tout.

Qui ça concrètement ?
 
Faut arrêter de s'inventer de faux ennemis. Le vrai ennemi est le terrorisme et dans un second plan l'islamisme.  
 
Mais il n'y a personne qui assez de pouvoir dans ce pays pour avoir une influence contre la lutte contre l'islamisme. Je sais pas d'où vous sortez ça. Ou que vous essayez de le faire croire.

Donc on applique pas la loi ?

En gros tu es en train de nous prouver que pour réduire le nombre de musulmans radicalisés, on ne peut pas réduire le risque de radicalisation ?
 
Du coup ça ne laisse plus qu'un seul levier pour réduire le nombre de musulmans radicalisés...

 
 
Bah Zemmour est un "idiot utile", il ne propose rien d'ailleurs, il ne fait que pointer du doigt un problème selon lui.

 
Non, je suis bien sûr pour l'application de la loi. (Sans être demeuré non plus : récemment je donnais une formation à des stagiaires de la fonction publique ; une des stagiaires était voilée. Je lui ai dit que je tolérais ça pour la durée du stage, dans les locaux à l'abri des regards, mais que dans le cadre de sa mission de service public il était hors de question qu'elle arbore un tel signe religieux, et elle m'a assuré qu'elle était bien respectueuse de la loi sur son lieu de travail. Mais en formation elle était en position d'activité et j'aurais pu exiger qu'elle l'enlève).
 
 

 
Excuse mon intransigeance mais tu aurais dû exiger qu'elle l'enlève si la loi dit qu'elle doit l'enlever.

 
Non, je suis bien sûr pour l'application de la loi. (Sans être demeuré non plus : récemment je donnais une formation à des stagiaires de la fonction publique ; une des stagiaires était voilée. Je lui ai dit que je tolérais ça pour la durée du stage, dans les locaux à l'abri des regards, mais que dans le cadre de sa mission de service public il était hors de question qu'elle arbore un tel signe religieux, et elle m'a assuré qu'elle était bien respectueuse de la loi sur son lieu de travail. Mais en formation elle était en position d'activité et j'aurais pu exiger qu'elle l'enlève).
 
Je parlais d'efficacité : instaurer un succédané d'islam républicain, le temps que les Lumières fassent leur chemin, pourquoi pas, mais il risquerait d'y avoir une très grosse proportion des musulmans les moins éduqués/intégrés qui iraient plus que jamais s'enferrer dans la version canal historique (surtout si l'Arabie Saoudite ou Al-Aqsa déclaraient les "bons musulmans républicains" apostats).
 
Et ceux qui seraient susceptibles d'embrasser cette foi tricolore, bah ce seraient en majorité déjà de bons Français, qui ne posent pas de problèmes, sont bien intégrés, boivent de l'alcool etc...
 

 
Non, je suis bien sûr pour l'application de la loi. (Sans être demeuré non plus : récemment je donnais une formation à des stagiaires de la fonction publique ; une des stagiaires était voilée. Je lui ai dit que je tolérais ça pour la durée du stage, dans les locaux à l'abri des regards, mais que dans le cadre de sa mission de service public il était hors de question qu'elle arbore un tel signe religieux, et elle m'a assuré qu'elle était bien respectueuse de la loi sur son lieu de travail. Mais en formation elle était en position d'activité et j'aurais pu exiger qu'elle l'enlève).
 
Je parlais d'efficacité : instaurer un succédané d'islam républicain, le temps que les Lumières fassent leur chemin, pourquoi pas, mais il risquerait d'y avoir une très grosse proportion des musulmans les moins éduqués/intégrés qui iraient plus que jamais s'enferrer dans la version canal historique (surtout si l'Arabie Saoudite ou Al-Aqsa déclaraient les "bons musulmans républicains" apostats).
 
Et ceux qui seraient susceptibles d'embrasser cette foi tricolore, bah ce seraient en majorité déjà de bons Français, qui ne posent pas de problèmes, sont bien intégrés, boivent de l'alcool etc...
 

 
J'sais pas trop. A tout hasard, des personnalités comme Marwan Muhammad, Tariq Ramadan, Médine, Karim Achoui, certains membres éminents de la LFI.
 
Etre intellectuellement un islamiste ce n'est pas juste porter une djelaba en hurlant Allahou Akbar.

Dans ce cas est-ce qu'il ne faudrait pas cibler durement L'Islam pour bailloner cette idéologie, la mettre au ban de notre société qui n'accepte plus ses dérives ?
- faire fermer toutes les mosquées de France
- interdire la vente du Coran (et détruire les exemplaires existants)
- expulser les imans étrangers
- bloquer les sites écrits en arabe
- ...
Tant pis pour les modérés mais on voit aujourd'hui que ça va beaucoup trop loin.

Éric Zemmour aime ça

Ramadan, le mec en zonzon pour viols, un peu de sérieux  
 
Donc sérieusement, qui a ses propos à Matignon ou à l'Elysée pour empêcher une lutte contre l'islamisme ?

 
Franchement, d'un point de vue pédagogique, c'est compliqué d'entamer une session comme ça puis de se faire accepter comme un formateur bienveillant. Surtout que, restrictions budgétaires obligent, désormais les groupes sont facilement de 20, 25 stagiaires.
 
Et honnêtement, je ne sais pas du tout dans quelle mesure j'aurais été soutenu par la hiérarchie dans ce cas de figure ; il faudra que je pose ouvertement la question.

Je vais pas te faire la leçon, je serai jamais dans la position où tu es.
Mais je trouve ça assez fou qu'il soit nécessaire de rappeler à un fonctionnaire qu'il doit respecter la loi pendant ses heures de travail.

 
Je vais pas te faire la leçon, je serai jamais dans la position où tu es.
Mais je trouve ça assez fou qu'il soit nécessaire de rappeler à un fonctionnaire qu'il doit respecter la loi pendant ses heures de travail.

Et c'est quoi le problème ? Elle doit porter le voile dans la rue aussi. Tant qu'elle le porte dans le cadre de son travail, elle respecte la loi.

Et c'est quoi le problème ? Elle doit porter le voile dans la rue aussi. Tant qu'elle le porte dans le cadre de son travail, elle respecte la loi.

Dans ce cas est-ce qu'il ne faudrait pas cibler durement L'Islam pour bailloner cette idéologie, la mettre au ban de notre société qui n'accepte plus ses dérives ?
- faire fermer toutes les mosquées de France
- interdire la vente du Coran (et détruire les exemplaires existants)
- expulser les imans étrangers
- bloquer les sites écrits en arabe
- ...
Tant pis pour les modérés mais on voit aujourd'hui que ça va beaucoup trop loin.

 
Oui mais en formation elle est en position d'activité, c'est donc bien une fonctionnaire et non une citoyenne sur son temps libre.