Il y'a l'affaire d'Oussama Atar qui est bien savoureuse aussi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Oussama_Atar

Arrêté en février 2005 à Ramadi en Irak, il est condamné à 20 ans de prison pour usurpation d'identité et appartenance à Al-Qaïda.

En 2010, sa famille, qui tentait discrètement de le faire libérer, obtient l'appui du ministère belge des Affaires étrangères et d'organisations de défense des droits de l'homme, préoccupés par son état de santé. Une campagne le présentant comme une victime de la dureté des prisons irakiennes avait fait l'objet d’une campagne de libération intitulée « Sauvons-le » soutenue par plusieurs parlementaires belges des partis Ecolo, CDH et PS (notamment Zoé Genot, Jamal Ikazban et Ahmed El Khannouss4). Même l’ambassadeur des États-Unis en Belgique intervient par écrit pour accélérer son retour à Bruxelles. Amnesty International avait lancé une « action urgente » réclamant son rapatriement sanitaire. Une manifestation en Belgique pour sa libération rassemble alors 300 personnes. Il est finalement libéré en 2012, après avoir purgé les trois-quarts de sa peine. Il retourne en Belgique après sa libération en septembre 20125.

En décembre 2013, il disparaît pour se rendre en Syrie où le retrouvent les frères El Bakraoui7. Il y développe les réseaux européens de Daech avec d'autres djihadistes belges dont Tarik Jadaoun, un des chefs de la brigade Tarik ibn Ziyad, qui regroupe des djihadistes francophones1.

Il est chargé de la supervision des attentats du 13 novembre 2015 en France. Quelques mois plus tard, l'Amn al-Kharji est également impliqué dans les attentats du 22 mars 2016 à Bruxelles12,5. Les frères Ibrahim et Khalid El Bakraoui, morts en kamikazes à Bruxelles, sont ses cousins éloignés. Son nom apparaît également dans l'enquête sur la cellule de Verviers coordonnée par Abdelhamid Abaaoud5.

 
Il y'a l'affaire d'Oussama Atar qui est bien savoureuse aussi.    
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oussama_Atar

 
Il y'a l'affaire d'Oussama Atar qui est bien savoureuse aussi.    
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oussama_Atar
 
Arrêté en février 2005 à Ramadi en Irak, il est condamné à 20 ans de prison pour usurpation d'identité et appartenance à Al-Qaïda.
 
En 2010, sa famille, qui tentait discrètement de le faire libérer, obtient l'appui du ministère belge des Affaires étrangères et d'organisations de défense des droits de l'homme, préoccupés par son état de santé. Une campagne le présentant comme une victime de la dureté des prisons irakiennes avait fait l'objet d’une campagne de libération intitulée « Sauvons-le » soutenue par plusieurs parlementaires belges des partis Ecolo, CDH et PS (notamment Zoé Genot, Jamal Ikazban et Ahmed El Khannouss4). Même l’ambassadeur des États-Unis en Belgique intervient par écrit pour accélérer son retour à Bruxelles. Amnesty International avait lancé une « action urgente » réclamant son rapatriement sanitaire. Une manifestation en Belgique pour sa libération rassemble alors 300 personnes. Il est finalement libéré en 2012, après avoir purgé les trois-quarts de sa peine. Il retourne en Belgique après sa libération en septembre 20125.  
 
En décembre 2013, il disparaît pour se rendre en Syrie où le retrouvent les frères El Bakraoui7. Il y développe les réseaux européens de Daech avec d'autres djihadistes belges dont Tarik Jadaoun, un des chefs de la brigade Tarik ibn Ziyad, qui regroupe des djihadistes francophones1.  
 
Il est chargé de la supervision des attentats du 13 novembre 2015 en France. Quelques mois plus tard, l'Amn al-Kharji est également impliqué dans les attentats du 22 mars 2016 à Bruxelles12,5. Les frères Ibrahim et Khalid El Bakraoui, morts en kamikazes à Bruxelles, sont ses cousins éloignés. Son nom apparaît également dans l'enquête sur la cellule de Verviers coordonnée par Abdelhamid Abaaoud5.

C'est hallucinant, en fait, quand tu lis le truc. A aucun moment les services de renseignements belges ne se sont posés de question

 
Non mais normalement, c'est une procédure standard, un de tes ressortissants se retrouve en zone de conflit, tu vérifies si le mec est juste un touriste /padbol, ou s'il est susceptible d'avoir des antécédents qui pourraient "laisser penser qu", des fréquentations louches, des contacts suspects, etc. Bordel même les renseignements britanniques sont pas autant aux fraises   Et pourtant eux aussi il leur a fallu du temps pour comprendre les challenges, dirons-nous, que leur pose le combo "forte population musulmane/législation laxiste". (ils ont compris en juillet 2005, en gros, même s'ils sont loins d'avoir pris toutes les mesures nécessaires).

https://allainjules.files.wordpress [...] -masri.jpg

Une campagne le présentant comme une victime de la dureté des prisons irakiennes avait fait l'objet d’une campagne de libération intitulée « Sauvons-le » soutenue par plusieurs parlementaires belges des partis Ecolo, CDH et PS (notamment Zoé Genot, Jamal Ikazban et Ahmed El Khannouss)

 magnifique

 
Il y'a l'affaire d'Oussama Atar qui est bien savoureuse aussi.    
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oussama_Atar
 
Arrêté en février 2005 à Ramadi en Irak, il est condamné à 20 ans de prison pour usurpation d'identité et appartenance à Al-Qaïda.
 
En 2010, sa famille, qui tentait discrètement de le faire libérer, obtient l'appui du ministère belge des Affaires étrangères et d'organisations de défense des droits de l'homme, préoccupés par son état de santé. Une campagne le présentant comme une victime de la dureté des prisons irakiennes avait fait l'objet d’une campagne de libération intitulée « Sauvons-le » soutenue par plusieurs parlementaires belges des partis Ecolo, CDH et PS (notamment Zoé Genot, Jamal Ikazban et Ahmed El Khannouss4). Même l’ambassadeur des États-Unis en Belgique intervient par écrit pour accélérer son retour à Bruxelles. Amnesty International avait lancé une « action urgente » réclamant son rapatriement sanitaire. Une manifestation en Belgique pour sa libération rassemble alors 300 personnes. Il est finalement libéré en 2012, après avoir purgé les trois-quarts de sa peine. Il retourne en Belgique après sa libération en septembre 20125.  
 
En décembre 2013, il disparaît pour se rendre en Syrie où le retrouvent les frères El Bakraoui7. Il y développe les réseaux européens de Daech avec d'autres djihadistes belges dont Tarik Jadaoun, un des chefs de la brigade Tarik ibn Ziyad, qui regroupe des djihadistes francophones1.  
 
Il est chargé de la supervision des attentats du 13 novembre 2015 en France. Quelques mois plus tard, l'Amn al-Kharji est également impliqué dans les attentats du 22 mars 2016 à Bruxelles12,5. Les frères Ibrahim et Khalid El Bakraoui, morts en kamikazes à Bruxelles, sont ses cousins éloignés. Son nom apparaît également dans l'enquête sur la cellule de Verviers coordonnée par Abdelhamid Abaaoud5.

Admettons qu'on lui donne les 17 000 euros qu'il réclame. Il va faire quoi avec ?

Admettons qu'on lui donne les 17 000 euros qu'il réclame. Il va faire quoi avec ?

 
moi je donnerai au PS et aux écolos belge, meilleurs alliés de sa cause pour le coup  

Amedy Coulibaly
Chérif Kouachi

 
C'est hallucinant, en fait, quand tu lis le truc. A aucun moment les services de renseignements belges ne se sont posés de question  

https://www.ladepeche.fr/2019/05/29 [...] 227633.php

https://www.ladepeche.fr/2019/05/29 [...] 227633.php

 
Seulement voila, ils n'auraient pas ete condamne a mort, si cette peine existait.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3 [...] Fd_Kouachi

 
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Amedy [...] 3%A9ration

 On sait pratiquement tout sur eux, sur leurs activités et sur leurs opérations.

 
Le vrai problème c'est que ces gens sont en guerre contre notre pays, même quand ils y vivent.
 
Or, nous appliquons une justice basée sur des actes de droits commun et absolument pas basée sur des actes de guerre.
 
C'est un peu comme si en revenant dans les années 50 ou 60 en pleine guerre froide, on avait jugé tel ou tel espion et qu'on lui avait infligé quelques années de prison. A l'époque, on exécutait les espions, secrêtement, puisque c'était une guerre secrète.  
A un moment donné, il faudrait peut-être juste arrêter de tout savoir et revenir en arrière en laissant les ennemis secrets de la France se faire secrètement assassiner sans qu'on le sache, sans que l'on comprenne, sans que l'on retrouve leur corps... Comme autrefois quoi
 
Cela existe encore dans certains pays comme les USA. En France, les services secrets ont été quasiment entièrement rattrapés par la justice et n'ont de secret que le nom. On sait pratiquement tout sur eux, sur leurs activités et sur leurs opérations.

 
C'est le paradoxe et le charme de la démocratie , elle protège et donne des droits même à ceux qui veulent la détruire et ces derniers l'ont bien compris.

 
AMA, ce sont surtout des peines spéciales dont on a besoin.

 
Les démocraties étaient aussi des démocraties dans les années 50, 60. Il ne faut pas non plus exagérer. Donner des droits dans un cadre précis à des services secrets, dans certains cas, c'est ce qui sauve nos démocraties.

 
Le vrai problème c'est que ces gens sont en guerre contre notre pays, même quand ils y vivent.
 
Or, nous appliquons une justice basée sur des actes de droits commun et absolument pas basée sur des actes de guerre.
 
C'est un peu comme si en revenant dans les années 50 ou 60 en pleine guerre froide, on avait jugé tel ou tel espion et qu'on lui avait infligé quelques années de prison. A l'époque, on exécutait les espions, secrêtement, puisque c'était une guerre secrète.  
A un moment donné, il faudrait peut-être juste arrêter de tout savoir et revenir en arrière en laissant les ennemis secrets de la France se faire secrètement assassiner sans qu'on le sache, sans que l'on comprenne, sans que l'on retrouve leur corps... Comme autrefois quoi
 
Cela existe encore dans certains pays comme les USA. En France, les services secrets ont été quasiment entièrement rattrapés par la justice et n'ont de secret que le nom. On sait pratiquement tout sur eux, sur leurs activités et sur leurs opérations.
 
Moi, je revendique le droit de ne pas savoir. Ras le bol de TOUT savoir.

 
Tu ne peux pas demander à nos "services" de zigouiller préventivement tous les fichés S. Pourtant dans d'autres pays ça se ferait sans problème.

   
Je crois que tu confonds entre les gens qui se font tuer sur le terrain et les prisonniers (civil ou de guerre). La France aussi exécute des ennemis de l'Etat, et je ne parle pas d'il y a 40-50 ans, mais de maintenant!  
https://www.bfmtv.com/politique/la- [...] 77949.html

   
 
Bref, il y a une différence entre neutraliser quelqu'un en liberté et juger/condamne un prisonnier.

 
Tu ne peux pas demander à nos "services" de zigouiller préventivement tous les fichés S. Pourtant dans d'autres pays ça se ferait sans problème.

Tu ne peux pas demander à nos "services" de zigouiller préventivement tous les fichés S. Pourtant dans d'autres pays ça se ferait sans problème.

 
d'après toi c'est les français qui ont arrêté ces 13 personnes françaises condamnées à mort. tu as une source stp sur cette affirmation ?
 
si je peux me permettre avec respect, je lis ta réponse mais je ne vois pas trop le rapport avec ton premier post sur lequel j'avais réagi.
 

 
Ma réponse concerne ce qui est écrit en gras ! ton problème éthique est une invention pour moi, car aucun texte , ni loi, ni pratique en temps de guerre interdit que ces français soient jugés en Irak.
 
 
 

 
C'était jamais sur notre sol.    
 
C'est cela la différence avec les années 50/60.  

Si ca se trouve, ca se passe actuellement en France, mais t'en sais rien parce que c'est S.E.C.R.E.T.