Reprise du message précédent :

 
Et ben vous, vous êtes tombé les deux pieds dedans! un vrai agissement de "littéraliste" ...digne de deach, ils font comme vous.
 
Qui sont "les" qu'il ne faut pas prendre pour alliés?  

Les mécréants, les infidèles.

 
Oui, et il définit ce que sont les mécréants ...ceux qui les combattent. C'est la guerre, comme tout chef de guerre il appelle à tuer ceux qui les combattent.

 
Ben oui, on est d'accord ....mais ce n'est pas ce que dit le coran.
Il est là le problème.

Trop facile de mettre toutes les religions monothéistes dans le même sac.  
Le coran est le plus belliqueux et de plus réputé « incréé » donc non susceptible d’interprétation ou de correction comme le sont les évangiles écrits par des hommes (apôtres).  
Même l’ancien testament a été largement contesté et interprété pour ne plus devenir qu’une sorte de guide spirituel, philosophique et non plus un recueil de vérités incontestables (Adam et Ève, le déluge, etc...).

 
oui...ceux qui les combattent ...Mahomet était aussi chef de guerre.  

Voila! Le Coran dit des choses interprétables de 1000 façon, que les gourous se font une joie de réinterpréter pour endoctriner les esprit malléables.

 
roh...le coran "incréé "...qui dit cela? tous les musulmans? non. les littéralistes comme les wahhabites ...et vous.
 
Et les évangiles blancs comme neige ....
 
C'est la guerre de religion!!

Et bien là; on est d'accord! mais le plus fendard dans tout ça, c'est que ces  Baghdadi de mes deux prétendent au vrai islam du vrai coran ...comme les wahhabites.

La religion n'a rien à voir avec un buffet, c'est n'importe quoi ton analogie. La religion c'est un endoctrinement, qui se fait généralement dès le plus jeune âge. Il faut donc se pencher sur la doctrine pour trouver les causes du terrorisme. Et pour les djihadistes c'est le coran et les hadiths.  
 
Les cause sociales sont un catalyseur, elle peuvent être multiples et diverses (ignorance, pauvreté, prison, famille etc.) mais aucune n'est absolument déterminante. La seule variable qui si elle est retirée de l'équation empêche de mener au terrorisme c'est la religion. C'est le seul dénominateur commun qu'on retrouve chez TOUS les terroristes islamistes.  
 
@Rasthor, tu vois que ce n'est pas si obvious pour tout le monde!  

On attend toujours votre démonstration sur le coran qui dit qu'il faut tuer des innocents. Et ne me mélangez pas hadiths et coran, j'aime pas les amalgames.

Et non....le dénominateur commun de tous ces terroristes est la Haine des valeurs de l'occident.

La sunna c'est pas que le coran hein, y a aussi une flopée d'hadiths. Franchement va t'instruire tu te ridiculise...  

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cor [...] héologique

 
Bisous  

 
Nous nous comprenons, c'est bien l'interprétation qui créée le delta mais la "matière" belliqueuse est bien présente dans les trois cas. Pour rappel l'église avait encore des chants anti juif entonnés dans chaque église de France avant Vatican II. Les versets qui appellent à mettre en esclavage du goyim à la pelle sont aussi nombreux. Et je ne dirais pas que les exégèses du Talmud conduisent toutes à une édulcoration des passages incriminés, tant s'en faut.  
 
Je te concède l'argument incrée, même si ça n'a pour moi que peu d'incidence (la parole d'al baghdadi vaut parole de prophète aujourd'hui).

J'ai bien compris que vous en saviez bien plus que moi, d'ailleurs la preuve, vous ne cherchez pas à fuir bassement dans l'ad hominem symptomatique et démonstratif.

Moi je parle du coran, restez concentré.

les hadiths ...hum ...tous les musulmans les partagent??ils sont tous à prendre pour dits??
Dans un monde simpliste, qui sait? vous auriez sans doute raison.

 
Vous comprenez ce que vous affichez? majoritaire chez les sunnites ...ben oui, les littéralistes. (je l'ai dit avant vous)
Ca veut dire quoi??  
 
Wiki ne vous servira pas à grand chose là.
 
c'étaient qui les mutazilites?  

Ok compris

La différence est que ces deux livres ne sont pas considérés comme des textes de lois.

Des mécréants, des égarés, donc techniquement pas innocent à leur yeux    
Les mauvais élèves quoi  

t'es sur de savoir lire mec ?

Etait il pour la charia ?
Pour le retour du califat et la création d’un état islamique ?

 
Non. Il appellent à tuer ceux qui les combattent. Des guerriers. Comme à la guerre. Pas les innocents aux mains propres.

 
Waoh...en français ça veut dire quoi? quel est le sens de votre brillante intervention?  

 
Donc pour vous ...tout ça c'est ce qui fait un musulman...ce sont les enseignements du coran?

Il/elle est triggered vous pouvez poster ce que vous voulez, il/elle aura toujours raison...

 
je compte sur vous pour relevez le niveau de votre interlocuteur. Il a mis la barre très haute!

Non 90% en ont rien à foutre,ça c’est les délires des islamistes, salaf et compagnie. Et des « soldats » de l’EI
Mais si tu penses pas comme eux, t’es pas dans le crew

Voila.

Bah on t'a déjà sorti des versets tirés du coran un peu plus haut qui disent de tuer les mécréants et associateurs (juifs et chrétiens) on va pas répéter 1000 fois les mêms trucs juste parce que t'es trop inculte pour les comprendre.  
 
Tu parles du coran de la Mecque et de Médine, tu devrais te renseigner aussi sur les versets abrogés/abrogeant.    
 
Ah ouais pis le fait qu'il n'y ait pas de clergé en islam, ça aide pas afin que les textes soit interprétés de manière simple et sans équivoque!    
 

 
https://coran.oumma.com/sourate/9
 

 
https://coran.oumma.com/sourate/4

 
C'est sûr que c'était moyennement dans l’intérêt du GPRA et de son successeur de faire des attentats sur le territoire français après les accords d’Evian.
Trop occupé à se massacrer entre eux.

 
Et bien voilà. On est d'accord.
Et islamiste et islam c'est pas la même chose.  
Et je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas de rapport entre les deux.
Et l'islamisme est à combattre par tous nos moyens. (mais ça ....ça a des conséquences à la pelle .....avec notamment notre cher allié; l'Arabie des Saoud.)

En France, avec l'explosion des imams formés en Arabie Saoudite, le pourcentage d'islamistes doit être bien supérieur à 10% amha

Bon il va falloir se répéter car là vous jouez au fin connaisseur de l'islam pire que bagdhadi avec des versets sortis de leurs contextes ....

Mahomet appelle à tuer oui, ceux qui combattent contre lui ...c'est aussi un chef de guerre.

Et pas les innocents.  Lisez un peu avant ce que vous affichez sorti du contexte. Vous grandirez. peut-être.

Il parle de combattre les tribus arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans.

 
L'état a bien fait le ménage ...la radicalisation en prison est bien plus inquiétante.

c'est surtout un troll, meme pas je prends la peine de noter ses betises

D’ailleurs c’était assez drôle, à la maison ma femme a un coran traduit en FR mais si elle lit l’arabe classique couramment, et en discutant avec un imam qui connaît bien la question dés mariage à disparité de culte, donc assez open, il lui avait dit mais attention au coran traduit en français! Ça dépend de où ça a été traduit, il y a de sacrés différences, et selon la trad, tu vas voir que c’est parfois très orienté. Il prend le coran qu’on a, et il cherche un passage, et il nous dit « ha ben voilà...regarde lis ça »
Et en gros il y avait un truc sur les égarés ou les non croyant je sais plus, et entre parenthèse au cas où t’as pas compris, c’est écrit « les juifs »    
Il va à la fin, « ha ben ok, regarde, version Arabie Saoudite »
Enfin en gros y’avait des passages carrément discriminants et hostiles envers les juifs ou les non musulmans en général  

+1

Il est apparu au moment du TT hebdo de yems. Et au moment où un prosélyte a débarqué avec tellement de finesse qu'il a eu droit à un ban + signalement aux autorités par les modos. Il a le droit de continuer à jouer et/ou à tourner autour du pot tant qu'il reste charte-compliant, mais on sait tous comment ça va se terminer
 
Ali

Trop troll!
C'est bien dommage; j'aurais bien apprécié que vous en releviez une seule.
 
Si vous avez une argumentation à apporter au débat ne vous gênez surtout pas!

 
Pareil pour vous; une petite argumentation dans le fond du sujet du terrorisme islamiste serait bienvenue si ce n'est trop vous demander.