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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°55301265
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 16-12-2018 à 14:07:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ça n'a pas l'air clair pour tout le monde dont certains qui préfèrent se focaliser sur les facteurs sociaux...  :o


---------------
drugs designer
mood
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Posté le 16-12-2018 à 14:07:36  profilanswer
 

n°55301267
grozibouil​le
Posté le 16-12-2018 à 14:08:06  profilanswer
 

Donkey' a écrit :


Ce forum sans déconner.  [:donkeyshoot]


Juge et partie. [:ultravox:4]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°55301273
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:08:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

C'est faux!
https://www.la-croix.com/Religion/I [...] position=7
 

Citation :

De fait, mercredi 12 décembre à la mi-journée, la Grande Mosquée de Strasbourg publiait un communiqué condamnant « l’acte infâme, lâche et barbare » perpétré la veille et présentant ses condoléances aux familles, ainsi que le rétablissement aux blessés. Il soutenait également les forces de l’ordre « qui veillent à notre sécurité » et appelait l’ensemble des mosquées de Strasbourg à y consacrer un moment de prière lors du prêche de ce vendredi et à l’issue, une minute de silence.


 


 
Bravo, je ne savais pas.  
Et bravo aussi au journal "la Croix" qui ne fait pas  dans la guerre de religion.  

n°55301275
valentinvt​l
Posté le 16-12-2018 à 14:08:56  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
La religion....parce qu'il a dit Allahu akbar? il était incapable comme de nombreux autres terroristes de citer le moindre verset du coran.


Parce qu'il était suivi aussi pour radicalisation? :D


---------------
Carpe Diem.
n°55301276
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 16-12-2018 à 14:09:00  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
La religion....parce qu'il a dit Allahu akbar? il était incapable comme de nombreux autres terroristes de citer le moindre verset du coran.


Qu'est-ce que t'en sais? Il fréquentait régulièrement la mosquée du quartier en tout cas. Mosquée soi disant "modérée".


---------------
drugs designer
n°55301284
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:09:48  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Parce qu'il était suivi aussi pour radicalisation? :D


 
Ah....donc religion pour vous. La faute à l'Islam, au Coran?  

n°55301289
bobdumas
Posté le 16-12-2018 à 14:10:27  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
La religion....parce qu'il a dit Allahu akbar? il était incapable comme de nombreux autres terroristes de citer le moindre verset du coran.


Qu'est-ce que ça va être quand ils sauront :o

n°55301292
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:10:43  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Ça n'a pas l'air clair pour tout le monde dont certains qui préfèrent se focaliser sur les facteurs sociaux...  :o


 
Si tu veux avoir une explication global, il faut les prendre en compte. [:spamafote]

n°55301298
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:11:04  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Qu'est-ce que t'en sais? Il fréquentait régulièrement la mosquée du quartier en tout cas. Mosquée soi disant "modérée".


 
Vous auriez un lien?

n°55301301
valentinvt​l
Posté le 16-12-2018 à 14:11:24  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Ah....donc religion pour vous. La faute à l'Islam, au Coran?  


A une certaine forme d'Islam et à certaines façons de lire le Coran, oui.


---------------
Carpe Diem.
mood
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Posté le 16-12-2018 à 14:11:24  profilanswer
 

n°55301316
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:12:20  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Ah....donc religion pour vous. La faute à l'Islam, au Coran?  


Oui. Il y a dans le Coran des passages qui appellent a tuer les infidèles, et certains gourous d'AlQuaida et Daech jouent avec ca.

n°55301325
rokhlan
Posté le 16-12-2018 à 14:13:18  profilanswer
 


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Non mais WTF ?! [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Sérieusement, Blaska, pour lurker pas mal de topics de la cat', et en ayant une vision externe à la situation, je pense que tu ne devrais pas être modérateur. Tu es trop susceptible et tu n'acceptes pas d'être contredit.

n°55301327
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:13:49  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Vous auriez un lien?


https://www.rue89strasbourg.com/che [...] ste-146046

Citation :

Selon l’ancien codétenu de Chérif Chekatt, l’assaillant présumé ne s’est pas radicalisé en prison :
 
    « C’est après la maison d’arrêt qu’il s’est mis à l’Islam. Il faisait la prière et allait à la mosquée, mais pas celle de Kœnigshoffen, parce que c’était plutôt des pères de famille qui y allaient. Mais personne n’a vu de signe de radicalisation. Il a dû péter un câble après la perquisition chez lui… »

n°55301328
bobdumas
Posté le 16-12-2018 à 14:13:58  profilanswer
 

Clair !

n°55301334
Donkey'
ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →
Posté le 16-12-2018 à 14:14:49  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Juge et partie. [:ultravox:4]


Tranquille. Depuis des années. Mais y a rien. [:stardrawer:1]

n°55301340
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 16-12-2018 à 14:15:21  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Si tu veux avoir une explication global, il faut les prendre en compte. [:spamafote]


Bah je dis pas qu'il ne faille pas les prendre en compte. Mais c'est pas la cause principale en tout cas. C'est tout au plus un catalyseur...  [:spamafote]


---------------
drugs designer
n°55301355
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:17:03  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui. Il y a dans le Coran des passages qui appellent a tuer les infidèles, et certains gourous d'AlQuaida et Daech jouent avec ca.


 
Qui appellent à tuer les innocents?  

n°55301365
poutrella
Contributeur net
Posté le 16-12-2018 à 14:18:08  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
La religion....parce qu'il a dit Allahu akbar? il était incapable comme de nombreux autres terroristes de citer le moindre verset du coran.


Coran qui n'est que amour sans appel à la violence ? Laisse moi deviner  [:thibw:1]

n°55301366
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:18:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://www.rue89strasbourg.com/che [...] ste-146046

Citation :

Selon l’ancien codétenu de Chérif Chekatt, l’assaillant présumé ne s’est pas radicalisé en prison :
 
    « C’est après la maison d’arrêt qu’il s’est mis à l’Islam. Il faisait la prière et allait à la mosquée, mais pas celle de Kœnigshoffen, parce que c’était plutôt des pères de famille qui y allaient. Mais personne n’a vu de signe de radicalisation. Il a dû péter un câble après la perquisition chez lui… »



 
Hum..
 

Citation :

Dans son quartier, l’hypothèse d’une stratégie de dissimulation est en tout cas posée. Malgré la petite marque que Chekatt porte sur le front, signe d’une pratique religieuse assidue, personne ne l’a vu dernièrement à la mosquée. Moussa, qui tient l’épicerie du coin, et fait partie de l’association cultuelle, s’étonne : «Pour ma part, je ne l’y ai jamais vu.»


 
https://www.liberation.fr/france/20 [...] ce_1697779

n°55301369
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:18:50  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Qui appellent à tuer les innocents?  


- Des passages dans le Coran (n'oubliez pas que c'est un livre ecrit par un guerrier).
- Des gourous qui reprennent ces passages.

n°55301371
Donkey'
ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →
Posté le 16-12-2018 à 14:19:04  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Coran qui n'est que amour sans appel à la violence ? Laisse moi deviner  [:thibw:1]


ayayayayyayayay [:leamas:5]

n°55301372
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:19:14  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Coran qui n'est que amour sans appel à la violence ? Laisse moi deviner  [:thibw:1]


 
Et qui appelle à tuer des innocents?

n°55301379
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:20:29  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


- Des passages dans le Coran (n'oubliez pas que c'est un livre ecrit par un guerrier).
- Des gourous qui reprennent ces passages.


 
Non...il y a Médine et la Mecque dans le coran ...deux périodes très différentes et j'attends toujours le verset qui dit qu'il faut tuer des innocents.

n°55301381
poutrella
Contributeur net
Posté le 16-12-2018 à 14:20:37  profilanswer
 

Ils se protègent entre eux Sherlock Holmes
Enfin y'a que quand y'a des attentats qu'on donne des coups de pieds localisés dans ces fourmilières, d'ici quelques semaines ou mois on s'approchera plus de la vérité


Message édité par poutrella le 16-12-2018 à 14:21:11
n°55301383
bobdumas
Posté le 16-12-2018 à 14:20:47  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Qui appellent à tuer les innocents?  


Qui sont ces innocents ? vu les profils des victimes, ni des hommes, ni femmes, ni enfants [:aelenia]

n°55301385
XXZZXX
ZZXXZZ
Posté le 16-12-2018 à 14:21:09  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Et qui appelle à tuer des innocents?


 
Un mécréant n'est pas innocent par définition.

n°55301389
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:21:26  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Bah je dis pas qu'il ne faille pas les prendre en compte. Mais c'est pas la cause principale en tout cas. C'est tout au plus un catalyseur...  [:spamafote]


 
Donc c'est quoi la cause principale?

n°55301391
Ali-Pacha
AW
Posté le 16-12-2018 à 14:21:49  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :

La religion....parce qu'il a dit Allahu akbar? il était incapable comme de nombreux autres terroristes de citer le moindre verset du coran.

Encore et toujours les mêmes éléments de langage.
 
Ali

n°55301398
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:22:14  profilanswer
 

XXZZXX a écrit :

 

Un mécréant n'est pas innocent par définition.

 

Le pauvre afghan tué à Strasbourg était mécréant?

 

mais soit...affichez moi ce fumeux verset appelant à tuer les innocents!

Message cité 2 fois
Message édité par J Moriarty le 16-12-2018 à 14:27:28
n°55301410
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:23:54  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Encore et toujours les mêmes éléments de langage.
 
Ali


 
Et bien je vous attends sur une argumentation un peu plus solide; ce Cherif était un bon musulman, qui allait à la mosquée depuis son enfance?

n°55301427
Tammuz
Posté le 16-12-2018 à 14:25:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


    « C’est après la maison d’arrêt qu’il s’est mis à l’Islam. Il faisait la prière et allait à la mosquée, mais pas celle de Kœnigshoffen, parce que c’était plutôt des pères de famille qui y allaient. Mais personne n’a vu de signe de radicalisation. Il a dû péter un câble après la perquisition chez lui… »[/quote]


 
Ça peut arriver.    [:raviren183:4]  
 
"Le califat, c'est moi !"   [:naxos:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°55301482
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:31:56  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Et qui appelle à tuer des innocents?


https://coran.oumma.com/sourate/2
 

Citation :

Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
 
Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

n°55301490
XXZZXX
ZZXXZZ
Posté le 16-12-2018 à 14:33:00  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Le pauvre afghan tué à Strasbourg était mécréant?  
 
mais soit...affichez moi ce fumeux verset appelant à tuer les innocents!


 
"Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans !"
 
Verset 89, Sourate 4 (An-Nisaa)
 
Y en a un paquet mais pour moi c'est un faux débat. Des versets belliqueux tu en trouves dans chaque livre. Là n'est pas le problème.

Message cité 2 fois
Message édité par XXZZXX le 16-12-2018 à 14:34:30
n°55301492
poutrella
Contributeur net
Posté le 16-12-2018 à 14:33:08  profilanswer
 

C'est la mauvaise traduction, interprétation ça  

n°55301504
Moreweed
Posté le 16-12-2018 à 14:35:32  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


C'est faux on peut parfaitement discuter des multiples facteurs qui peuvent conduire au terrorisme islamiste. Le facteur social peut effectivement jouer un rôle oui, mais c'est certainement pas le facteur limitant. Par contre la religion elle, reste le déterminateur commun à chacun des djihadistes.  [:spamafote]


Bah, je vois la suite de post qui vient de se faire depuis ton message et ca ne va pas dans ton sens.

 

La religion, c'est comme un grand buffet, chacun va y piocher ce dont il a besoin alors, il y a des coins du buffet ou les serveurs te forcent la main, c'est indéniable mais dans tous les cas, il faut aller vers le buffet pour s'y servir, en bon ou en mauvais.

 

Aller vers le buffet, c'est pas du ressort du buffet, c'est du ressort de tout le reste, y compris le social.  Alors oui, on peut dire que le dénominateur commun de tous ceux qui s'y sont servi en mauvais est le buffet mais ca ne le rend pas responsable de tous.

 

La société doit être la pour te garantir la liberté d'accès mais aussi pour sévir contre les serveurs qui te forcent. La, on a une société qui a faillie en laissant les mauvais serveurs prospérer.  

Message cité 1 fois
Message édité par Moreweed le 16-12-2018 à 14:36:43

---------------
Comprend pas les gens
n°55301507
bobdumas
Posté le 16-12-2018 à 14:36:02  profilanswer
 

On ne récite pas les autres livres tous les jours.


Message édité par bobdumas le 16-12-2018 à 14:36:33
n°55301527
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 16-12-2018 à 14:39:16  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Donc c'est quoi la cause principale?


La religion, franchement va t'instruire un peu t'essaie de la ramener ici et manifestement tu connais rien au sujet. C'est gênant...   [:spamafote]  


---------------
drugs designer
n°55301545
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:42:25  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://coran.oumma.com/sourate/2
 

Citation :

Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n'aime pas les transgresseurs!
 
Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.



 
Bon, vous avez trouvé en effet. Et félicitation, vous avez l'honnêteté d'afficher le verset qui précède ...combattez ...ceux qui vous combattent.
 
C'est Mahomet chef de guerre;  mais il ne dit pas de tuer ...les innocents.

n°55301552
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:43:48  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


La religion, franchement va t'instruire un peu t'essaie de la ramener ici et manifestement tu connais rien au sujet. C'est gênant...   [:spamafote]  


 
Vous avez raison. C'est la religion...point.
 
belle argumentation de fin connaisseur.

n°55301561
Rasthor
Posté le 16-12-2018 à 14:45:24  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Bon, vous avez trouvé en effet. Et félicitation, vous avez l'honnêteté d'afficher le verset qui précède ...combattez ...ceux qui vous combattent.
 
C'est Mahomet chef de guerre;  mais il ne dit pas de tuer ...les innocents.


Non, il parle de tuer des mécréants.
 

Citation :

Un mécréant désigne une personne qui n'adhère pas à la religion considérée comme la seule vraie1, originellement la religion chrétienne2. Issu du terme mescreant3, lui-même formé à partir du verbe croire et du préfixe péjoratif4 més-. On peut trouver un équivalent dans la religion islamique avec le terme kâfir. Le terme est désuet5, mais peut toutefois désigner aujourd'hui, dans une acception moderne et plaisante6, quelqu'un qui n'a aucune religion.


 
Or les gourous ont réussi a mettre dans la tete des wannabe- djihadistes que tous les Francais etaient des mecreants.

n°55301565
J Moriarty
Posté le 16-12-2018 à 14:45:46  profilanswer
 

XXZZXX a écrit :


 
"Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans !"
 
Verset 89, Sourate 4 (An-Nisaa)
 
Y en a un paquet mais pour moi c'est un faux débat. Des versets belliqueux tu en trouves dans chaque livre. Là n'est pas le problème.


 
Et ben vous, vous êtes tombé les deux pieds dedans! un vrai agissement de "littéraliste" ...digne de deach, ils font comme vous.
 
Qui sont "les" qu'il ne faut pas prendre pour alliés?  

mood
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