Reprise du message précédent :
Ouais ils ont eu juste dix attentats, dans des métros, des églises, c'est peanuts. En France aussi alors, c'est peanuts.

Non mais en fait vous analysez le problème du mauvais point de vue.
Aucun pays ou presque ne peut être épargné par des attentats. La nebuleuse terroriste islamiste attaque les cibles de manière opportune. Il faut seulement distinguer les attentats commandités de la region irako syrienne qui viennent de gars formés là bas, des attentats fomentés par des groupes armés se revendiquant sur le tard de daech ou AQ (genre aqmi, boko haram, les attentats en Asie aux Philippines etc) qui sont dans une toute autre bataille mais embrassent la même ideologie mortifere. Ajoutés à ceux qui font le djihad a distance (ceux qui se radicalisent sur telegram ) et qui commetent ces attentats one shot à peine préparé en tous cas loin des attentats du bataclan et Ch. Ca fait un territoire d'attentats immense et surtout des manières de procéder tellement différentes que c'est pour l'heure impossible à contre carrer.
La lutte doit se concentrer sur l'endroit que ces terroristes ont élu comme coeur de leur système. En parallèle du travail acharné des renseignements de tous les pays.... Et en éradiquant les lieux de radicalisation (ou alors au contraire en les laissant actifs pour mieux surveiller).
Mais tous les pays n'ont pas les moyens de la France pour la surveillance et pour mener des opérations coup de filet... Et quant à la situation de la région irako syrienne on a bien compris que la situation loco regionale est inscrite dans un foutoir pas possible avec des luttes indirecte entre les pays/populations aligné à l'AS et ceux à l'Iran ce qui complique le nettoyage et la dédaeshification de la zone.

 
Ali

 
C'est vrai, le Maroc ou la Jordanie ont d'autres moyens et sont diablement plus efficace dans la gestion de leurs terroristes ou des potentiels terroristes.
D'ailleurs, le Maroc propose souvent son aide, et malheureusement n'est pas assez écouter. Après, faut voir contre quoi ils proposent leurs aides, m'est avis que c'est pas gratuit, mais ça aurait aidé sur quelques attentats commis chez nous

Peu de velléités de départs de la part des jeunes marocains et algériens.... Comparés aux troupes tunisiennes dans le top 3 des partis au jihad.
Je me demande bien pourquoi il doit y avoir une raison. Je ne crois pas que la jeunesse tunisienne soit plus déshéritée que celle des voisins maghrébins...

 
C'est un raccourci rapide. L'efficacité est relative, ils vont chassés Daesh et dans le même temps, être copain avec le MNLA, MNLA qui mène lui, un double jeu vis à vis des français  

L'arsenal judiciaire est le même dans ces trois pays ?  
Il me semblait avoir lu que c'était la fête du slip, notamment au Maroc et que ça expliquait en grande partie la "tranquillité" dans ce pays.

 
Algérie, je connais pas, mais le Maroc, à première vue, c'est tenu autrement...  
 
Y'a les départs qui sont bien nombreux, mais tu parlais du renseignement, et permet moi de douter de l'efficacité de celui en France. Pas assez de moyens ? Personnel pas assez investi ? Le renseignement jordanien et celui marocain est bien plus efficace.  
Faudrait voir aussi à rediriger les moyens : dans les manifs, toutes, combien sont dépêché pour prendre en photos les mecs, puis le côté administratif derrière...? Que ce soit une manif de gauche, de droite, ou même une manif de motards non déclaré un lundi midi place de la concorde...

Ce n'était pas un commando de marocains en Espagne et le Thalys ?

https://www.youtube.com/watch?v=HMW [...] u.be&t=169
 
"Ici on a pas les droits de l'homme mais tous les hommes ils filent droit"

 
Cette recuperation de merde.  

Bah faut qu'ils gèrent leur problème du sahara occidental, tout ce qui peut emmerder les algériens est bon à prendre

C'est pas seulement sur la chasse de Daesh, mais sur toute les remontées d'informations qu'ils prennent en compte. Tout les mecs assis sur une chaise au bord de la rue, ils servent pas que de parc-mètre humain

Je sais jamais si je suis plus choqué par ses propos ou par ses cheveux, avec ce gars.

Donc tu ne peux pas dire qu'ils sont efficace sans prendre en compte leur agenda.  
 
C'est dans tous les pays pareil    
 
 

 
Ils se perdent sûrement moins dans les remontées d'infos qu'en France.
Ou elles sont plus ciblées.  
Sur les effectifs des renseignements intérieurs, combien affectés au suivi des politiques, en plus du service de protection rapproché ? Je pense que c'est pas négligeable. Quand le moindre politique d'importance qui se déplace, t'as un monospace ford bleu nuit aux vitre teintés qui se garent dans la rue la veille, avec 3 gars dedans, sur le nombre ça en fait.
C'est comme la brigade de motards de l'île saint louis (pas celle de Nanterre), ils escortent les ambulances, mais 85% de leur temps c'est surtout de l'escorte de politique...  
C'est des moyens, pour moi, pas investi aux bons endroits, rendant l'ensemble de toute évidence pas assez efficace

Pas vraiment tranquille, non: https://www.h24info.ma/maroc/terror [...] a-retenir/
Le pays est touché comme tous les autres par le terrorisme, peut-être plus hier que maintenant au regard de mouvance terroriste actuelle.

Ca parle que d'attentats déjoués et de cellules démantelées.

Meyer Habib  

Voilà, les morts et les familles de victimes,  proportiellement c'est peanuts  

C'est absolument insupportable ce que tu dis.

https://youtu.be/0eOHt_KraSM

Euh.... Ok.

In soviet Russia, people tell the police what to do.

Tu t'es trompé de fenêtre, ici c'est pas le topic des vidéos étonnantes.

 
il faut qu'il arrête la drogue ! par contre si il ne se drogue pas, il faudrait qu'il s'y mette.

Tu te bases sur quoi pour dire que les renseignements marocains et jordaniens sont plus efficaces que les français ?  
 
Ceci étant on est d'accord sur les redistributions de personnels et de moyens.

C'est toujours intéressant de relire la façon dont l'anti-communisme a influencé le monde pendant la guerre froide.
Et le type de mesures qui ont été prises dans les démocraties occidentales, et pas uniquement aux USA (je pense notamment à la RFA ou la Suisse).
Comme quoi, quand nous décidons de faire d'une idéologie notre adversaire, nous savons prendre des mesures plutôt radicales. Les générations précédentes s’embarrassaient moins de certains concepts.

Sur le marocain, c'est évident.
Tout simplement parce qu'il y a un domaine dans lequel un gouvernement autoritaire excelle, c'est le renseignement.
Au Maroc, tu peux soupçonner tout le monde autour de toi de renseigner les autorités. Parce qu'il y a effectivement très probablement une ou deux personnes parmi ton entourage proche qui font des rapports aux flics sur ta vie.
Les islamistes sont infiltrés de longue date.
Et que quand ils ont des soupçons, ils n'hésitent pas à faire ce qu'il faut pour les confirmer ou les infirmer, sans s’embarrasser de beaucoup de principes.

Ce serait quand même dommage que ça crée des bouchons à liège

 
Il y a une obsession des musulmans chez les juifs en ce moment, parce que le nouvel antisémitisme est de plus en plus le fait de personne de "culture" musulmane et que dans les citées (et ailleurs) le complotisme anti-juif fait des ravages.
Du coup, de plus en plus de juifs sont en mode "c'est eux ou nous", vivent cachés, partent (en Israel par exemple) etc...
La solution ? mettre des peines bcp bcp plus lourde pour les agressions racistes/antisémites, que ces agressions soient contre des juifs ou contre des asiatiques. Seul le racisme "traditionnel" est pris en compte dans nos sociétés. il faut que notre société s'adapte. Quand des "jeunes" agressent un mec parce qu'il porte une kippa ou parce qu'il est asiatique et donc est sensé avoir du liquide sur lui, il faut des punitions exemplaires.

Est ce que la France veut devenir une Allemagne démocratique des années 60 ?

C'est visiblement le souhait de certains.
Sinon avant la chute de Ben Ali en Tunisie c'était encore pire avec la dictature policière. Dans le moindre souq les gens avaient peur de ce qu'ils pouvaient dire...
En Algérie que je connais un peu mieux de l'intérieur pendant les années noires, c'était (c'est toujours) l'armée qui efftayait les gens, le moindre pet de travers ou barbe mal rasée pouvait t'emmener en taule. Aujourd'hui c'est différent hein mais les gens s'en souviennent.

 
+1. Et par extension, les "quartiers difficiles" comme on les nomme pudiquement sont, à l'instar l'antisémitisme, le terreau des haines. Homophobie, sexisme, racisme et j'en passe. Il ne s'agit plus seulement de gens, souvent jeunes, qui en veulent seulement à la société, la politique ou la France d'une manière générale.
 
C'est fini le temps où les fafs étaient en bombers et rangers, reconnaissables à 1000km et dont on savait les opinions rien qu'à leur dégaine. Maintenant c'est dans les cités que ça se passe et l'antisémite de base n'a plus de bombers mais une veste Lacoste ou Lotto.

Je n'exprime aucun souhait.
Je donne juste des faits concernant l'un des pays cités.
 
Accessoirement, je pense que si rien n'est fait pour réduire sérieusement le feu sous la marmite, oui, nous y allons à plein régime.

 
je me demande comment un gars comme ça peut être député, je le met pas au même niveau que laurent louis mais il est pas très loin

 
 
Ben oui c'est différent,  ce sont les islamistes qui font la police.

non mais ça c'est clair que beaucoup de juif en france en veulent aux musulmans en général

moi même qui était pas islamophobe, j'ai l'impression de l'être devenu au fur et à mesure que le lisais les messages de haine des musulmans sur internet.

pour moi les attentats qu'on vit c'est le prolongement logique de cet état d'esprit haineux au sein de la communauté musulmane qu'on peut constater en lisant les discussions entre personne de cette communauté, entre complot sioniste planétaire, attentat sous faux drapeau pour accuser les innocent musulmans victimes éternels

ça s'est calmé, mais beaucoup ont eu le temps de s’imprégner de cette merde mentale

 
Malgré tout l'aspect émotionnel de l'idéologie communiste, ça n'a rien de comparable avec la religion. La foi va bien au-delà des idéaux politiques et sa base est l'aspect irrationnel de l'immortalité des individus, et cet aspect diffus est partagé par 10 fois plus de monde que les plus fanatiques militants communiste de la belle époque. Ça touche en plus une large majorité de la population à travers le monde pour le respect des religions. Un dossier qui dépasse tous les pays (sauf l'Islande) qui paralyse tous les gouvernements ayant parmi leurs propres députés sans aucun doute une majorité de  "croyants", la France est un des rares pays important où cette règle est discutable.
 

 
La Jordanie a un des meilleurs services de renseignement au monde. Niveau renseignement de terrain, ils sont imbattables. Si on entend pas beaucoup parler d'eux, c'est pas un hasard.
Les USA les prenait un peu de haut ( style ce sont des pouilleux, ils doivent rien maitriser dans ce pays ) il y a une vingtaine d'années. Ils ont vite changé d'avis.

Et l'esprit revanchard d'une partie de cette génération qui n'a même pas subi la colonisation et sont nés en France. De cet esprit découle énormément de comportements subversifs.
Quand je lis certains discours (pas plus tard que ce matin dans un commentaire d'une vidéo), je me dis que la France s'est réellement tiré une balle dans le pied à accepter une telle immigration.
Accepter des gens qui te haïssent profondément et qui cultivent un esprit revanchard.
 
 
 
L'auto-radicalisation sur Internet continue à faire des ravages...  

 
Exactement  
Je dis donc +1
Le problème de fond des attentats en France c'est la haine latente ou pas de ce pays d'une partie de la population .

Le gars avait déjà buté une personne avant l’attentat d’hier.
 
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 743138.php

La haine des « gaulois » comme j’entends régulièrement  

 
Je n'ty crois pas trop à la lecture sociétale et historique. Pour moi, ça reste un problème uniquement religieux. La colonisation, c'est ce qu'ils sortent pour bourrer le crâne de pauvres individus pas malins mais en vérité ils sont dans une lutte religieuse. C'est un prétexte quelque chose qui permet de changer les termes du débat et créer la division.