Reprise du message précédent :

La vieille raclure d'Erdogan qui a laissé passer les gars tranquillou pour aller en Syrie, qui a laissé les filières se créer sans être inquiété.

https://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 69439.html
 

https://hindsightis2020.wordpress.com/

 
Blog tres interessant!

Le laisser pas s'échapper celui-là  

 
Quelle bonne nouvelle, encore des impôts à payer pour le nourrir pendant XX piges pour rien et ensuite le laisser sortir

 
+1, il vaudrait bien mieux le laisser aux turcs, éventuellement en payant son incarcération là bas qui doit revenir bien moins cher qu'en France.

https://www.mycanal.fr/docus-infos/ [...] /p/1495964

Moi ? Concerné par une fiche S pour terrorisme islamique ?
Moi ?    

Oh, mince, on va rendre la vie de dangereux terroristes potentiels visant à égorger de l'occidental un peu moins soft ?
   

Mais pourquoi t'acharnes-tu à démontrer de nouveau que tu ne comprends ni la fiche S ni le travail du renseignement ?

 
Merci Macron
 

Depuis le début il est question des fiches S POUR RADICALISATION ISLAMIQUE.

Et tu tournes en boucle en répondant "ouais mais les fiches S c'estpas que pour la radicalisation". C'est hors de propos donc.

"Les gens qui utilisent leur portable au volant on devrait leur filer 6 mois de prison"

"Ah ouais t'aimerais finir en prison parceque tu as utilisé ton portable quand tu marchais dans la rue?"

le mec a été capturé à raqah? ça fait plusieurs mois que la ville a été reprise à daech ( ainsi que la région), il a réussi à se planquer tout ce temps? ça doit pas être simple pour un petit blanc converti de se fondre dans la masse. En maitrisant pas la langue ou avec un fort accent...Il a du bénéficier d'aide pour se planquer aussi longtemps.  
Je parie que ces régions reconquises, que ce soit en irak ou syrie, sont encore pleines de sympathisants de daech...

Nan mais en faites parlez plutôt du fsprt parce que sinon ça ne change rien en fait.  
Et le fait reste à nouveau, encore une fois de plus, qu'en terme de travail de renseignement, le rendu public... Mais ça a priori ça ne vous perturbe pas.  

 
Vanwinckle participe à un forum parlant du terrorisme islamiste. Peut-être qu'il fait de même sur d'autres forums, qu'il suit des comptes Twitter en rapport avec le djihadisme.
Pour peu que la cousine de son collègue soit suivie ou qu'il dise bonjour à ses voisins, son profil pourrait interpeller un agent de a DGSE, qui le mettrait dans le fichier "à suivre".
Pas longtemps si j'ai bien cadré le personnage, mais il pourrait quand-même s'y retrouver.
 
C'est le principe d'un fichier destiné au renseignement. Si c'est pour n'avoir  que les coupables il y a d'autres fichiers, comme le casier judiciaire.
 
Après, je dis ça je ne sais pas exactement sur quels critères les gens sont mis dans le FPR ou dans le FSPRT. Nul doute que tu es plus au fait que moi des procédures des services de renseignement

Après, j'aimerais bien une étude un peu sérieuse et approfondi sur les convertis.  
Ceux issus de famille de tradition musulmane ou de pays à très forte proportion / culture islamique, même si ce sont des pratiquants peu régulier etc...je pourrais presque vaguement comprendre, glorification d'un passé lointain plus ou moins glorieux, à l'époque  ou les armées musulmanes ( avec les différents empires qu'elles ont pu créer, que ça soit les arabes, les ottomans etc...) rivalisaient avec les armées occidentales...jusqu'à même pouvoir envahir certains coins d'europe ( espagne, incursion en France, une partie de l'ex yougo pour les ottomans etc...).
Par contre, le jean kévin de Normandie ou de Bretagne...je comprend pas trop le concept, l'identification? Que le mec se tape un tripe retour au source genre viking, gaulois, celte, ou plus récent, époque napoléon...pourquoi pas...
 
Mais aller s'identifier à une religion qui à l'origine a été avant tout arabe, trip désert, chameau, conte des milles et une nuit ( sans la princesse et sans la danse du ventre). Le jean kevin blondinet, il a pas la gueule de l'emploi pour le casting...
 
Vous me direz que le christianisme vient bien du même coin ( enfin, plus à l'ouest quand même). Mais c'était un coin  qui a brassé bcp de peuples, les romains contrôlaient le coin. E t ça a mis un baille à prendre en Europe quand même.  
 
Le seul converti qua je connaissais vaguement, il l'avait fait pour se tringler des beurettes. Après, il avait pas grd chose ds le casque le gar. Y a l'air d'y avoir un paquet de cas social ds ses français de daech...Des mecs sans personnalité souvent dans leur jeunesse. Des faiblard psychologiquement. Qui veulent appartenir à un truc. Les islamistes ont su saisir le vide.
 
ça me fait exactement penser ( toute proportion gardé ), à ses petits blancs qui se déguisaient en black y'a qques années, ses mecs se prenant pour des rastafaris ou ses mecs français de souche se prenant pour des racailles en imitant le dress code et le langage ( wallah) de leur pendant maghrébins ...( à mon avis, ce sont ces derniers qui ont eu le plus de potentielle de finir en djelabah et avec cette barbe sans la moustache ridicule).
 
Ou l'autre cruche blondinette qu'on voyaient à la tv y'a pas longtemps pour les réunion non racé, ou je sais pas quel connerie du genre...Le mécanisme doit être un peu le même

On peut se poser la meme question pour les rois d europe qui se sont identifiés au contes de jesus

Edit : j avais lu que la moitié du post

L islam est aussi vu comme un courant révolutionnaire destiné à créer l égalité entre les hommes et à amener la paix sur terre, et certains y croient du comme fer, comme d autre avec le communisme

 
Ah ben, égal concernant la soumission devant D.ieu.    (Et à condition de pas être une femme   )

Les fiches S caypourlesotres !

 
faut pas se voiler la face, y en a quelques un(e)s qui resteront sur le carreau

 
 
C pas en Turquie que Daech avait fait raffiner son pétrole ??

c'est le cas de le dire.  
 
   

 
Si, à la famille d'Erdogan.  

Moi, cotoyer, même de loin, des islamistes ?  

Un petit extrait du bouquin de Gilles Gauthier, entre deux rives, qui nous parle de Daesh et de lislam politique.  

Par contre même si ça paraît très polémique, j’aimerais qu’on garde son calme pour parler de cet extrait si vous en ressentez l’envie. Merci les gars je sais que vous êtes capable de débattre sans vous insulter.

Bah on apprend rien.

J’ai pas dit ça non plus.  
Je viens de tomber dessus, je partage mes lectures c’est tout hein.

Depuis le temps qu’on tient ce discours
T’inquiete pas, aucune raison de s’echarper, n’importe qui a s’etre penche un peu sur le probleme est deja arrive a cette conclusion depuis longtemps.

Oui c’est clair. Là où ça risque de débattre sec c’est que je pense que le problème se pose au niveau de l’islam politique plus que de l’islam religion en soit.  
L’instrumentalisation de la religion par des groupes ou des états et l’incapacité qu’on a par la construction de cette religion a identifier et lutter contre les discours et les actes réellement mortifères. Si tu vois ce que je veux dire.

Je ne suis pas choqué

 
 
Sauf que l'islam politique est  l'islam. L'opposition que l'ont fait avec l'islam en tant que simple spiritualité n'est qu'un biais occidental, on plaque notre grille de lecture héritée du catholicisme et des Lumières  sur une idéologie qui est étrangère à ces concepts

Peut être bien. Toujours est il que les musulmans occidentaux voient cette scission entre les deux comme moi.

+1. L'ennui c'est qu'en général énoncer ce fait suffit à être taxé d'islamophobie par la plupart des défenseurs du padamalgam qui refusent totalement de le comprendre.  

Je sais pas comment c'est en France mais en Belgique les gens commencent à peine à comprendre que laisser venir des Imam d'Arabie Saoudite pour prêcher leur Islam (et donc ne reconnaissant pas d'autres lois que la Charia) n'était pas un bon plan.
Au final l'Islam "moderne" comme je l'ai connu chez des amis palestiniens et marocains fin des années 90-2000 me semble être supplanté par cet Islam plus vindicatif et idéologique qu'on retrouve chez les radicaux.
edit: j'ai pas de chiffres hein, c'est l'impression que j'ai au travers des médias et des personnes que je cotoie.

Pendant longtemps, le catholicisme était aussi confondu avec le politique, c'est parce qu'on l'a dégagé qu'il n'a pas qu'une action limitée aujourd'hui.
Ce n'est malheureusement pas aussi clair dans l'Islam mais cela pourrait arriver (dans un futur plus ou moins lointain).

Pas de probleme.
Mais je pense que tu continue a persister dans l’erreur occidentale classique: l’islam est religion tout autant qu’il est politique.
Les deux sont indissociables.

Je ne pense pas.
Certains musulmans occidentaux, oui.
Mais pas tous, loin de la.

Le catholicisme a été historiquement politique quand il est devenu religion d’Etat, mais ses fondements ne le sont pas. Parce que Jesus a refuse historiquement d’endosser ce role, que pas mal de juifs lui auraient d’ailleurs bien fait endosser, le messie etant politique.
Mahomet n’a non seulement pas refuse le role, mais l’a brigue.

Comme j’ai répondu à oth. Peut être bien. Mais en occident les musulmans le vivent comme moi. C’est bien pour ça qu’ils ne comprennent pas pourquoi on leur demande de se désolidariser alors qu’ils sont pas solidaires de daesh et vivent leurs religions sans une once de politique. Et je pense qu’il faut aller vers cette scission plutôt que de garder cet amalgame et de bannir toute référence à l’islam.

 
 
L'islam pratiqué en occident est contraint et finit castré de cette dimension politique. Sans surprise, il est minoritaire et à du s'adapter. Le problème c'est quand on en fait la norme de cette religion, ce qui permet de rejeter l'extrait de ton bouquin, alors qu'il est dénaturé et que la référence est bel et bien dans celui pratiqué  dans le Golfe.
 
Après je ne dis pas que le pragmatisme et la modération  en matière de religion soient une mauvaise chose
Par contre si on refuse de l'assumer on permet aux intégristes de prospèrer. C'est le sujet de l'appel récemment lancé  aux autorités musulmanes pour rejeter les passages justifiant l'antisémitisme et la violence dans le Coran.

Le fameux islam de France...
Pourquoi pas, mais sache seulement que c’est une vision tres minoritaire dans le monde musulman.