Reprise du message précédent :

 
C'est quand même dingue la tolérance/protection dont les religions bénéficient.
 
Un électrosensible qui ne veut pas d'un linky chez lui tout le monde va se foutre de sa gueule et le lyncher, mais le mec qui croit au père noêl ou autre faut respecter par contre.

 
 
Faudrait les mettre au sport nos gardiens de prisons, à 3, ils maitrisent pas un mec, menotté, ( dans le récit il est dit que l'un a réussi à le rattraper et le plaquer au sol, mais l'autre s'est relevé et a pu s'enfuir). On se demande ou était les 2 autres? En arrêt cardio ventilatoire après un sprint de 10 mètres?  
 
Non, j'exagère, mais pas de bcp. Autant on a des forces de l'ordre ( j'englobe tout), qui sont sportifs et taillés, autant on a aussi des flics gras du bide, en surcharge pondéral. J'en ai vu un l'autre jour, je me suis dit, si ce mec doit courser un malandrin dans la rue, il va faire 100 m, et se faire une crise d'asthme.  
 
 
 

Y en a un des deux dont on est sur qu'il affabule  

1 mec menotté qui arrive a s’échapper avec 3 flics,normalement c'est la porte pour les 3...

sur cette vidéo, les flics c'est des armoires

https://www.youtube.com/watch?v=MVkUrVNM4cE (vers la moitié)

bon ça a l'air d'être des CRS

Il n'y a rien de douteux dans l'effet de surprise des surveillants pénitentiaires. Cela voudrait dire qu'ils ont fait exprès de se laisser surprendre. Et que la surprise est un concept qui ne peut exister.
Par contre que l'effet de surprise soit amplifié ou ingéré peut être révélateur d'une défaillance ou négligence (dans l'attention et la surveillance par exemple).
Comme on pourrait aussi qualifier de la sorte les directives du chef d'établissement pour un individu fiché S se radicalisant.
 
Que le détenu ait été averti en avance pour sa visite n'est pas non plus excessivement surprenant, en fonction de la visite menée il peut y avoir nécessité de prévenir un patient bien à l'avance, on peut donc imaginer que ce soit le cas ici. Même si l'intéressé n'avait aucune idée de l'horaire précis de sa visite médicale, ayant juste été avisé qu'il y en aurait une le lendemain, il suffit à son départ d'un coup de fil ou d'un message envoyé par un co-détenu (et l'on retombe alors sur la problématique de la circulation des téléphones en établissement pénitencier).
 
Bref ce n'est pas pour défendre (et j'hallucine complètement sur ce fait divers) mais, bien que l'action ici soit assez benny hillesque, cela n'implique aucunement une complicité interne. Par contre effectivement cela illustre bien qu'il y a un problème dans le système.
 
Lien mort.
Résumé ? Je suis très très curieux de savoir ce qui se dit là-dessus.
 

lien Facebook

 
 
J'ajoute que les gens se disant électrosensibles ne tuent pas des innocents au fusil d'assaut ou au couteau. Contrairement aux fanatiques religieux.

ça pourrait venir, ça pourrait venir

oui mais les electro sensibles ne sont pas plusieurs centaines de milliers prêt a foutre le feu aux pays...

 
Non, pour l'instant, on a seulement des vegans qui caillassent des boucheries

Les gardiens sont armés quand ils amènent un mec au tribunal, mais ils le sont pas quand l'escorte va vers l'hôpital.  

On est forcément moins dangereux quand on va à l'hôpital  

Et il le sort d'où son chiffre

On ne va pas refaire ce petit jeu là sur tous les topics : le 60 à 80% (selon les régions) de détenus "musulmans" - comprendre ayant un nom à consonance arabo-maghrébine - il y a plusieurs moyens de l'établir.
Aucun fiable à 100%, aucun 100% légal.
 
Mais c'est bien dans ces eaux là, oui.

Ben moi j'ai vu passer qu'une seule mesure qui est biaisée de par l'échantillon choisi de l'aveu même de l'auteur de l'étude.
 
Donc bon, si c'est si accepté comme chiffres, c'est quand même étrange que personne ne sache comment il a été calculé.

Il n'y a pas de calcul (de comptage) puisque c'est interdit.
 
Il n'y a que des estimations indirectes, forcément d'une fiabilité relative. C'est en empilant ces estimations qu'on arrive à une fourchette concordante.
 
Mais si tu veux un calcul par A + B, bien propre, bien fiable, c'est impossible et c'est voulu.

Mais quelles estimations tu empiles justement ?  
 
Moi je n'ai entendu parlé que de deux chiffres :

• Une étude sur 4 prisons proches de quartiers difficiles donc où il y a plus de musulmans qu'ailleurs
• Le taux de prisonniers qui demandent à faire le ramadan

 
Pour empiler il faut avoir plusieurs estimations, parce que faire une moyenne sur un seul chiffre....
Ensuite, il n'existe pas de mesure "bien propre" comme tu dis, il y a toujours une erreur qui indique la fiabilité du chiffre donné.
Parceque si tu finis avec avec un facteur 2 d'erreur entre une estimation et une autre, et que l'erreur de chacune de ces estimations ne se recouvrent pas, ben c'est  difficile de trouver cela "concordant".  
 
Ensuite, il y a le biais de sélection. Comme l'a expliqué Ernestor, si tu fais ton estimation aux endroits où la proportion est la plus forte, ben forcément que tu va avoir la conclusion que tu as envie d'entendre.

Pourquoi y'aurait plus de musulmans dans les quartiers "difficiles" ?

Des estimations par comptage du nombre de détenus ayant un nom arabo / maghrébin ayant fuité de l'Administration pénitentiaire. Par exemple.
 
Illégal bien sur.  
Et fiabilité relative puisque, comme tu le mentionnes, ça varie selon les régions à plus ou moins forte immigration. Et bien sur, il n'y a pas 100% des détenus arabo / maghrébins qui sont musulmans.
Donc c'est à la louche.
 
Pour ce type de comptage, je n'ai personnellement des infos que pour 4 prisons, 1 dans le nord et 3 dans le sud, régions à forte présence immigrée. Donc pas forcément représentative de la France entière.
Mais dans ces 4 là (qui ne sont pas les 4 que tu mentionnes), c'est autour de 2/3 de détenus avec un nom de famille qui peut laisser penser que, etc.

oui c'est connu la plupart des musulmans habite en campagne...

 
 
Oui c'est interdit et tant mieux. Parceque c'est la porte ouverte à d'autres statistiques pas vraiment éthiques  
 
La pauvreté a toujours un lien avec la délinquance. Après, ça n'excuse pas tout, ni même de faire 10 gamins avec un smic.

Oui là ça commence à amalgamer fortement.

Après en lisant les faits divers quotidien, ça permet de se faire une idée de qui va en tôle

 
Je connais personnellement un maton gradé dans une centrale qui m'a dit 75% pour arrondir,quand je lui ai demandé comment il le sait,il m'a répondu,on a compté....

Quelqu'un ici s'imagine que l'administration pénitentiaire ne connait pas la composition de la population carcérale ?
 
Un peu de sérieux  

Edwy Plenel a parlé d'une poignée, pas d'une 'centaine de milliers'. J'aurais plus tendance à le croire lui.

C'est faux ou en tous cas pas systématique. Quand j'étais en stage à l'hosto, ils étaient armés.

une "poignée" qui empêche les flics d'entrer dans je ne sais combien de cités?! et là on ne parle que des actifs...

Heureusement que mes parents ne savaient pas ce que je faisais quand j etais jeune...

 
Tu dis cela en sachant que je ne pourrais pas te sortir de chiffres "officiels" puisque les statistiques ethniques sont interdites en France, tellement facile...
 

 
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 

 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Ma fake news ne doit pas l'être tant que cela.

Ca fait six ans et on est toujours dans l'impasse

Ce matin en lisant la presse je suis tombé sur sur le profil de ce monsieur.
Le sniper Tchétchénie.
https://www.google.fr/amp/m.leparis [...] 719876.php

Mais ils ont tous la tête d'êtres le frère a kadyrov en Tchétchénie.deja  que kadyrov me fait peur mais si ils ont tous la même tête
Fin bon va deviendrait facile pour la police anti-terroriste, il suffirait de faire un délit de faciès.

Non mais quoiqu'on te donne, tu vas nier.

ça marche aussi bien avec la délinquance qu'avec le terrorisme d'ailleurs quand les solutions prônées pour résoudre le second sont de faire dans le social et l'amélioration de la situation économique pour éviter de parler du volet idéologique et religieux

moi ce qui me fait delirer c'est que ces mecs s'organisent constamment des virees dans le monde entier et que les frontieres ne les concernent pas.
un coup le mec fait la guerre en tchetchenie, un coup de la formation au combat en syrie, le mec se fait un road trip en europe de l'est, vit et se marie en france.
tu sais pas de quoi ils vivent et financent un mode de vie pareil. on enquete pas, on se pose des questions mais la justice se considere imuissante. etc etc...
 
la desorganisation totale, ubu roi a tous les etages...
bientot on apprendra que le mollah omar est a maubeuge, dans un pavillon payé par la mairie er tranquillou au rsa a s'enquiller des bieres devant hanouna, au vu et su de l'administration...

Je trouve au contraire que c'est pas bien. Ca laisse la porte ouverte a tous les fantasmes.
 
Un exemple: L'UDC avait fait dans les annees 2000 une campagne pour faire peur sur l'augmentation exponentielle du nombre de musulmans en Suisse!

=> En 2010, ils prévoyaient 10% de la population !    
 
Sauf qu'en Suisse, on fait des recensement et des etudes. En 2011, on était arrive a 4.9% seulement: https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Suisse
 
Et pareil pour les prisons, on a des chiffres aussi:
https://www.24heures.ch/suisse/radi [...] y/15580168

 
(apres, combien sont la uniquement pour infraction a la LEtr (loi etrangers)? )
 
Ce n'est pas en cachant les chiffres que l'on resoud les problemes je pense. Connaître les chiffres pour une population, cela permet de s'adapter a cette population. Faut il preparer les repas halal? Faut il former plus d'aumonier ? Faut-il les subventionner ? Quel budget degager ?

Puisqu'on parle de Suisse:

https://www.letemps.ch/suisse/belli [...] re-loquace

Requis: 24 mois avec sursis....  

Juste pour illustrer le problème avec le CCIS (et encore, j'ai enlevé pas mal de noms):

Le plus flagrant, c'est que Nicolas Blanco connaît Lotfi Garsallaoui, qui est le frère de Moez Garsallaoui, le mari de Malika El Aroud. Ces deux derniers sont venus un moment en Suisse et géraient le site Minbar SOS, une plateforme internet de recrutement de djihadiste. Malika etait aussi marie a Abdessatar Dahmane, l'un est des assassins du Commandant Massoud. Malika est récemment sortie de prison et a été défaite de sa nationalité belge.

Je veux bien que le monde soit petit, mais y'a des limites quand meme .

Edit: https://www.letemps.ch/suisse/plong [...] -islamique

Ils sont tellement peu représentés dans la population suisse qu'ils se regroupent entre eux. S'il y avait plus de musulmans alors le problème serait moindre. Ce n'est pas de "l'acoquinage", c'est simplement se rapprocher de personnes auxquelles tu peux t'identifier (parcours, origine, religion) au sein d'une population suisse plutôt blanche (et portugaise) qui refuse d'accepter les nouveaux arrivants

OTH, Zemmour est raciste et misogyne, alors c'est bien difficile de l'écouter et de le trouver légitime.
 
Rasthor, il y a des domaines ou les statistiques doivent rester interdites et c'est tant mieux. Bien sur que la pauvreté et la délinquance sont liées, mais ça ne veut pas dire que le pays doit se flageller. Après la seconde guerre mondiale il y a eu une grosse communauté Portugaise qui est venue travailler en France et qui a fait "fortune".
Aujourd'hui beaucoup d'ados dans les quartiers difficiles, préfèrent entrer dans des réseaux pour vendre de la drogue, parcequ'il n'y a qu'un salaire à la maison et que les parents galèrent à élever 6/7 gosses.  
 
La maternelle obligatoire à partir de 3 ans, c'est formidable, mais dans ces quartiers ce n'est pas à la maternelle qu'il faut s'inquiéter mais à l'adolescence quand tout peut déraper et que les parents sont complétement paumés. Il faut récupérer ses zones de non-droit et mettre des éducateurs comme autrefois.