Justement s'ils ne ressortent pas le problème ne se pose pas.
Tu les condamnes à l'exil à perpétuité sur Kerguelen.

 
Et il avait écrit quoi dessus ?

Là, il faudrait déborder sur le sujet "comment devraient être nos prisons".
On risque de ne pas être d'accord là encore  

 
Vague tout ça ...
 
Je remets pas en cause les qualités du philosophe en question mais je préfèrerai que se prononcent des ex-taulards s'étant rangé pour donner des solutions et des idées.
Ca serait plus interessant que des philosophes ou des politiques.

Outre le ridicule de l'exil à Kerguelen, un des principes de tous les systèmes judiciaires c'est la progressivité des peines.
Si tu mets perpétuité à un mec qui avait envie de commettre un attentat, combien tu mets à un terroriste qui en a commis un ? Ou à un tueur en série ?

Outre le ridicule de l'exil à Kerguelen, un des principes de tous les systèmes judiciaires c'est la progressivité des peines.
Si tu mets perpétuité à un mec qui avait envie de commettre un attentat, combien tu mets à un terroriste qui en a commis un ? Ou à un tueur en série ?

C'est à dire ? Tu voudrais changer quoi ?

J'imagine que des tonnes de lambdas ou prix Nobel ont réfléchi à cela, et pire, ont couché ça sur papier.
Tu pensais à qui'?

Bof, au contraire je pense que tout le monde est d'accord pour dire que la surpopulation carcérale est une machine à récidive

 
Vague tout ça ...
 
Je remets pas en cause les qualités du philosophe en question mais je préfèrerai que se prononcent des ex-taulards s'étant rangé pour donner des solutions et des idées.
Ca serait plus interessant que des philosophes ou des politiques.

 
Oui, ça on est d'accord.
Mais en dehors de ce problème, la manière même dont les choses se passent me semblent invraisemblables.

Le probleme est qu'il y a tres tres peu d'islamistes qui ont tourne la page.
 
De tete:
- Farid Benyettou
- David Vallat

Bof, au contraire je pense que tout le monde est d'accord pour dire que la surpopulation carcérale est une machine à récidive

Mais les peines dures, la peine de mort, la torture et cie n'empêchent pas les attentats musulmans dans d'autres pays donc à quoi bon se lancer dans ça ?

Mais les peines dures, la peine de mort, la torture et cie n'empêchent pas les attentats musulmans dans d'autres pays donc à quoi bon se lancer dans ça ?

A rien.
Fin du débat.

Ben moi je pense que tous les problèmes de la prison viennent de là. Totalement. (Surpopulation + manque de personnel, je mets ça ensemble)

Déjà le fait qu'il puisse il y avoir de la drogue, des GSM, etc ... me paraît juste incroyable.
La surpopulation ne change rien au problème.

La question devrait être : des conditions de détention plus humaine (cellules individuelles, plus de propreté, éventuellement plus d'activités) empêcheraient elles la récidive ?
Peut-être dans certains cas mais je ne suis pas sur dans la majorité des cas.

C'est plus simple pour la pénitentiaire, ils achètent la paix sociale en laissant passer tel, chichon et même alcool.

Mourad Benchellali
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali

Moi justement je suis convaincu de ça.
Parce qu'avec des cellules individuelles et des "quartiers" pour éviter que telle populace soit en contact permanent avec telle autre, tu règles plein de problèmes : tu empêches les plus faibles psychologiquement de se faire bourrer le mou par d'autres, tu peux ensuite mettre de vrais contrôles sur le matos qui circule (alors que là on laisse filer par manque de personnel et pour acheter la paix sociale pour compenser les conditions inhumaines), etc.
Et bien entendu, tu peux aussi faire appliquer certaines peines qui le sont pas actuellement à cause de cette surpopulation

 
C'est plus simple pour la pénitentiaire, ils achètent la paix sociale en laissant passer tel, chichon et même alcool.

C'était sur Franxe 5 ? Il y avait un extrait de son intervention et le public présent était plus Csp + blanche qu'autre chose.

Moi justement je suis convaincu de ça.
Parce qu'avec des cellules individuelles et des "quartiers" pour éviter que telle populace soit en contact permanent avec telle autre, tu règles plein de problèmes : tu empêches les plus faibles psychologiquement de se faire bourrer le mou par d'autres, tu peux ensuite mettre de vrais contrôles sur le matos qui circule (alors que là on laisse filer par manque de personnel et pour acheter la paix sociale pour compenser les conditions inhumaines), etc.
Et bien entendu, tu peux aussi faire appliquer certaines peines qui le sont pas actuellement à cause de cette surpopulation

Moi justement je suis convaincu de ça.
Parce qu'avec des cellules individuelles et des "quartiers" pour éviter que telle populace soit en contact permanent avec telle autre, tu règles plein de problèmes : tu empêches les plus faibles psychologiquement de se faire bourrer le mou par d'autres, tu peux ensuite mettre de vrais contrôles sur le matos qui circule (alors que là on laisse filer par manque de personnel et pour acheter la paix sociale pour compenser les conditions inhumaines), etc.
Et bien entendu, tu peux aussi faire appliquer certaines peines qui le sont pas actuellement à cause de cette surpopulation

 
Je suis d'accord avec toi par rapport aux islamistes et les plus faibles.
Pour le reste, les détenus pour délits plus communs, pas du tout, pour moi il n'y a aucune corrélation particulière entre conditions de détention et récidive, hors cas particuliers comme les gens faibles psychologiquement.
J'ai un petit vécu du monde carcéral, d'où mon intime conviction.

 
Je suis d'accord avec toi par rapport aux islamistes et les plus faibles.
Pour le reste, les détenus pour délits plus communs, pas du tout, pour moi il n'y a aucune corrélation particulière entre conditions de détention et récidive, hors cas particuliers comme les gens faibles psychologiquement.
J'ai un petit vécu du monde carcéral, d'où mon intime conviction.