Reprise du message précédent :

On est d'accord.

Maintenant on trouve où les sous pour les 40 000 a 80 000 mec supplémentaires.

On les recrute et forme comment ?

Je suis pour ton idée, en fait, mais on fait comment ?

 
Un "arabe" policier ou militaire est vu comme un traitre.

Comment tu le sais?  
 
Quand je vois le nombre de personne arrêté chaque année pour tentative d'attentat, les services font un sacré boulot. Et encore, ce n'est que la partie visible de l'iceberg.  
 
La base, ca reste les prisons, mettons du budget la dedans, pour en avoir plus, pour limiter la radicalisation et pour qu'elles servent à quelque chose.

 
 
bah non il faut pouvoir le dégager; le suivre à la trace ça n'intéresse que toi.
Pourquoi faire par ailleurs? prendre toujours plus de risque parce qu'on assume pas un échec de nos politiques d'assimilation ?  
c'est ridicule.

Rejeter la faute sur un autre c'est excuser.  

Recruter 80 k flics en plus pour surveiller les fichés S.
Vous vous rendez compte de la stupidité de la proposition, de sa possibilité de réalisation, du temps que ça prendrais, de la supposée efficacité.
C'est mignon hein je dit pas le contraire mais faut se reveiller.

 
Arrêter les gens ne sert à rien en l'état actuel des choses car les conditions de détention ne sont absolument pas adaptées pour ce genre de détenus qui font des émules en prison et la longueur des peines est également ridiculement courte.
Les seuls qui sont condamnés à de longues peines (quand ils ne meurent pas) sont ceux qui réussissent un attentat.

Ce type d'accusation, ca fait parti de la logique "on met sous le tapis", en accusant les personnes qui expliquent d'être de mèche, on empêche tout débat, on empêche de mettre la lumière sur les extrémistes et de combattre intellectuellement ces idées. Plus facile de foutre en prison que d'éduquer.

Expliquer n’est pas rejeter la faute sur un autre.  
 
 
Et pour surveiller les frontières faut recruter et former personne ?

Construire 4 000 places de prisons est bien moins chère que de recruter 40 000 flics.

En quoi c'est inneficqxes ?

 
euuuh ... le risque islamiste est présent chez eux aussi
les services du roi du maroc traite ce risque différemment de nous.
 
c'est de notoriété publique que là bas les mecs "disparaissent"  
 
bref ne soit pas trop condescendante et renseigne toi stp

Pourquoi tu me parles de frontières mec  
Jamais parlé de frontière moi.

 
Avant cela, il faut plus d'agents et plus de moyens, j'avais cru comprendre qu'ils manquaient des deux.

 
c'est la volonté d'impuissance.
proposer un truc sciemment impossible pour ensuite dire "oui mais les gens sont contre"

Les sous, je pense pas que ce soit un problème, c'est plus un choix politique.
Et on les recrute et forme comme d'habitude.  
Par exemple là on va en recruter 8000 :  

http://www.europe1.fr/societe/la-p [...] 22-3650393

Quand tu dis que sans [xx], [yy] ne fait pas [zz] pour moi le responsable c'est [xx]. [yy] est victime / manipulée / deresponsavilkse

Si les grandes entreprises ne fraudaient pas les impôts on aurait largement de quoi faire...

Parce que c’est une des solutions proposées sur ce fil, même chose pour la construction de places de prisons.

 
Il faudra changer la loi d'abord. Veiller à ce que ces personnes ne puissent plus contaminer personne, n'aient pas internet ni de téléphones, avoir des peines de prison bcp plus longues. Infaisable dans notre démocratie.

 
 
quel rapport ?  
et sur le fond, de combien d'hommes dispose frontex ?

Non. C’est une explication pas une excuse.

Ben c'est dit régulièrement par les services de polices. Les fichés S ont plusieurs niveaux suivant leur dangerosité, et seuls les plus dangereux sont surveillés
 
Pour les prisons je suis 100% d'accord

Pour la 1 je suis d'accord.  
La 2, moins, effectivement on peut toujours passer la montagne (à cheval) mais les accès routes, rails, aériens pourraient être plus verrouillés.  
Et surtout c'est une solution applicable (si on sort de l'europe   ).
 

Le rapport c’est que vos solutions sont aussi utopiques que les nôtres.

 
et donc tu pars du principe qu'il faut 80k personnes pour surveiller les frontières ? sinon ça vaut pas le coup de s'y mettre c'est ça ?  
on sent l'expertise.

 
A toi de te renseigner, la force barkhane se plaint régulièrement que les armées Algériennes et Marocaines laissent passer les terroristes et que ces deux pays sont des zones de sauvegarde pour eux. Donc ta notoriété publique....

Je répète :
1) les français sont inexpulsables
2) ils reviennent facilement

Je n’ai jamais dit ça.  
Maintenant si tu me dis que la solution de fermeture des frontières n’est pas utopiques et effectives va falloir le prouver.

ça je suis tout à fait d'accord, c'est pour ça qu'il faut construire des prisons pour pouvoir les isoler

Ben moi je voudrais les 2

 
Bah si tu me quotes essaie de répondre en te basant sur mes messages et pas ceux d'autres gars que tu aurait classifié éventuellement dans "mon camp" c'est pas la première fois.
Fin c'est juste pas une bonne façon de débattre ca ^^

Pour info je suis ni un obsédé des frontières ni un partisan de constuctions massives de prisons.

C'est pas parce qu'il y a des résultats qu'ils sont bons. Forcer la main comme ils le font, c'est pas mon idée de la justice, un peu comme avec la prostitution ou les flics déguisés vont chercher les clients  

Je vais citer du Sarko : '' Quand on veut expliquer l'inexplicable c'est qu'on s'apprête à excuser l'inexcusable'

Le dégager quand il est français et né ici compliqué...
 
 
Quand au fait de suivre a la trace un fiché S, pourquoi pas mais les mecs sont des milliers, c'est surtout ça le soucis la quantité.
 
Et la on ne parle que des fiché S mais des mecs  + ou - paumés capable de sortir le couteau en criant a sans etre connu y'en a surement plein (les proches ou autres qui aident, soutiennent)
 
 
On parle sans doute de dizaine de milliers de personnes c'est impossible.

 
tu boudes?
 
je suis pour un contrôle des frontières et j'ai jamais avancé le chiffres de 80k personnes pour le faire, sinon j'y serais opposé, tu craques complètement et la petite tentative de raccrochage aux branches "c'est aussi utopique que vous" bah non désolé c'est pas le cas.
 
un contrôle aux frontières est multi rôle, sert aussi pour le banditisme classique, demande des agents formé différemment, peut être fluctuant en intensité  
 
là on parle de mettre des espions partout sur le dos de gens dont on sait qu'ils sont dangereux , c'est un gachis humain formidable

Bah ça marche.
C'est efficace.

C'est un excellent moyen de lutter.