Reprise du message précédent :
 
 
Renseignement et chance, ce sont les deux seules armes vraiment efficaces dont on dispose contre le terrorisme. Le reste c'est soit de la rustine, soit de la flûte.
 
Et je plussoie sur le renseignement humain. Echelon a largement montré ses limites.

Euh non. Un politique de renseignement identifie et traite les menaces aussi hein. C'est pas que de l'espion qui identifie et élimine un barbu dans une cave de Syrie.  
C'est aussi tout un système de financement des groupes favorables aux intérêts de la France par exemple.

À l'allure où ça va et vu qu'ils passent tous à l'acte, il va plus en rester beaucoup de vivant  

Une petite pensée pour la famille du mort en tout cas.
 
Triste monde.

Mais on connait les causes reelles!
1) Misere sociale.
2) Parent(s) absent(s).
3) Manque de perspective d'avenir.
4) Misere sexuelle.
5) Sejour en prison.
6) Radicalisation.

Je crois effectivement que je m'exprime mal puisque tu n'es pas le seul à comprendre

A mon sens la partie renseignement devrait s'arrêter dès qu'on identifie un mec qui souhaite tuer des français au nom d'une religion.
Ces mecs là n'ont rien à faire parmis nous.

Aujourd'hui on fait quoi ?
On identifie les menaces correctement.
On surveille quelques uns (10 à 20 mecs par suspect).
Et on croise les doigts en espérant avoir pioché les bons.

D'où ma deuxième phrase, et puis une fois qu'il ne peut plus toucher personne c'est vrai que rien ne presse.
Par contre les policiers ne sont vraiment pas beaucoup entraînés au tir.

 
 
Traiter les menaces = ficher S    

Et tu les mets ou ?

+1
Et ce sont des problèmes extrêmement dur à traiter dans un contexte de sidération que cherche à mettre en place une stratégie de terrorisme.  

Alors tu as une fausse vision du monde du renseignement je pense.

Ils n'ont pas commencé par tirer. Ils ont essayer de l'arrêter au taser d'abord mais ça n'a pas suffit.

Non, c'est déjoué les attentats. Et y'en a eu pas mal:
http://www.linternaute.com/actuali [...] l-on-sait/

Ah, j'ai trois trisos qui ont activé le facebook security machin.
Dont une qui habite à Marseille

Oui je précisais juste ton post.  
Et +1 pour l'entrainement au tir qui est ridicule.  
 
Ficher S devrait s'accompagner d'une surveillance humaine forte pour contrer les passages à l'acte. Mais on manque de moyens humains et d'analystes qui font la plus grande partie du job en renseignement et permettent une vraie identification des menaces et donc leur traitement effectif.

C'est ridicule, ils l'ont activé ce matin alors que c'était hier soir à 21h...

[quotemsg=53244374,219929,416508]
Alors tu as une fausse vision

C'est possible, c'est pas mon métier.
Explique moi mieux alors

Tout ça sans prononcer le mot islam, je te tire mon chapeau.  

C'est ce que j'essaye de faire à travers mes posts mec.

Pour les fans de tout-repressif, on peut deja commencer a etre beaucoup plus dur avec les imams de certaines mosquees, ou surveiller beaucoup plus certaines personnes. Oliver Sorel ou Malika El Aroud, tout deux libres, mais qui ont de lourdes responsabilités dans la crise actuelle.

Et on en revient au manque d'hommes pour assurer un renseignement humain de qualité.  

Bah je ne vois pas où ça nous mène, cette stratégie.

Si tu as 10 000 suspects et qu'il te faut entre 10 et 20 policiers pour surveiller correctement je ne vois pas comment ça peut marcher.

A mon sens, un mec qui veut tuer du français DOIT être condamné comme celui qui tue du français. La volonté de, dans le cas de notre guerre contre le terrorisme, doit être condamné.

Fichier S, ca comprend un nombre important d'echelons (14 je crois?). Donc le tchetchene pouvait etre fiche S, mais sur un echelon faible (genre il a ete vu avec la cousine du pere d'un imam salafiste). Curieux de voir la suite de l'enquete.

Islam est inclusif dans radicalisation.

Déjà on a pas 10.000 suspects il me semble ou va falloir sourcer.  
 
Et cette stratégie pour l'instant nous mène à un taux assez bon d'attentats déjoués sur notre sol malgré notre fonctionnement artisanal au niveau renseignement. Quoique t'en dises ou t'en penses on a de très bons résultats.

le mec avait été naturalisé français on dirait

Condamner pour une volonté/opinion ?  
C'est pas possible ça, et surtout ça ouvre la porte à un état que tu ne voudrais pas pour toi. Parce qu'il faut pas se leurrer, si on met ce genre de pratiques en place les premiers perdants seront les citoyens lambda parce que cette politique s'appliquera à eux aussi.

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] hes-s.html

Ou parents présents tenant des discours anti France, anti juif,anti république ,pro djihâd et islam radical. L’éducation dans les valeurs de la république que tu veux  

 
On a peut-être de bons résultats globalement, mais force est de constater que dans nombres d'affaires, il y a des cagades : Merah, Kouachi, Saint-Étienne-du-Rouvray

C’est surtout que les médecins n’ont aucune envie de se prendre une accusation de meurtre ou d’homicide involontaire

 
On manque de volonté politique.
Par ce que bon les flics on en a mais il faudrait peut être leur donner des priorités.
Un exemple mon frangin et deux de ses potes on passé 3 semaines a écouter une bande de racailles de merde il ya peu pour un deal de c. Bah les mecs auraient été plus efficaces a surveiller du barbu.  
Surtout pour chopper 65g au final.
 
 
 

On est en guerre contre le terrorisme ?
On peut très bien cadrer ce point, pour qu'il n'impacte pas les citoyens lambda.

La fiche S est plus contre-productif que productif
Elle n'empêche pas les passages à l'acte et ne sert qu'à pointer du doigt notre incapacité à traiter la question terroriste de façon efficace et sereine
Et ça excite tout le monde après coup ( opinion publique, politiques, médias et Hfriens)
Autant la supprimer ou la remplacer par un outil interne aux FDO pas destiné à être diffuser
(Fuck la CNIL un peu mais faut savoir ce que l'on veut)

Non, un album Panini, c’est sympa et distrayant à collectionner, on échange les doubles avec les autres pays etc, mais ça s’arrête là  

Oui donc 4.000 suspects effectifs.  
Dans les 20.000 tu as juste du cousin qui était là au mariage de deux radicaux je pense.  
Ca sert à ça les analystes, à affiner les degrés de menace dans les effectifs qu'on surveille.

Bah pour ça il faudrait légaliser. On sait très bien que notre arsenal répressif n'a aucune efficacité et coûte une fortune.

Donc ok.
Pas 10 000, 4 000.

On recrute 40 000 à 80 000 policiers pour les surveiller ?

Je préfère construire 4 000 places de prisons.

J'aimerais bien avoir les noms des 4,000....pour ma liste.  

On en recrute beaucoup tous les ans. Mais on est au maximum. Il faut former les gens sinon ça ne sert à rien.

Je le sais bien.
Donc miser sur le renseignent ne peut pas fonctionner sur le long terme.