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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°52821482
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:14:53  answer
 

Reprise du message précédent :
et les mecs comme olivier corel ils connaissent pas l'islam non plus ?

mood
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Posté le 26-03-2018 à 21:14:53  profilanswer
 

n°52821485
tourtour
Posté le 26-03-2018 à 21:15:00  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
 
Tiens un peu de lecture, c'était au lendemain des attentats en 2015.
 
https://www.rtl.be/info/monde/franc [...] 74457.aspx
 
"Moi, le Coran, je m'en tape": les jeunes djihadistes français dirigés par une révolte personnelle et l'ultraviolence, pas par l'islam
 

Citation :

Convertis de fraîche date, maîtrisant mal ou pas du tout l'arabe, jonglant avec des concepts qu'ils comprennent à peine ou dont ils tordent le sens, ils ont trouvé dans l'organisation Etat islamique (EI) une structure souple et pragmatique au sein de laquelle peut s'épanouir leur désir de radicalisation, ajoutent-ils. "Leur culture musulmane est sommaire, voire quasiment nulle", confie à l'AFP Peter Harling, du groupe de réflexion International crisis Group (ICG). "En fait ceux qui ont la culture musulmane la plus solide sont les moins susceptibles de se ranger du côté de l'EI".


 

Citation :

Directeur de l'Observatoire du religieux, professeur à l'IEP d'Aix, Raphaël Liogier a étudié les profils de dizaines de jihadistes ou aspirants-jihadistes français. "Aucun de ceux qui sont intervenus sur le sol français, de Mohamed Merah jusqu'à ceux du 13 novembre, sont passés par une formation théologique de fond ou par une intensification progressive de la pratique religieuse", dit-il à l'AFP. "Ce sont des gens qui sont dans un rapport à la violence, parce que l'islam est actuellement synonyme de violence antisociale. Ils veulent exprimer leur désir d'être antisocial". "Ils prennent des postures de fondamentalistes, mais ce ne sont que des postures", dit-il. "Ils passent seulement dans les mosquées, prient moins que les autres. Ils cultivent un style que j'appellerais néo-afghan, à la recherche d'une espèce de romantisme néo-guerrier".


 

Citation :

"Comme ils sont d'origine maghrébine et qu'on leur dit qu'ils sont potentiellement musulmans et que l'islam a une image négative, ça devient désirable pour eux. Dans les années 80, ils seraient devenus punks ou entrés dans des mouvements d'extrême-gauche ou d'extrême droite", ajoute Raphaël Liogier. "Ils sautent directement dans le jihad, parce qu'ils ont pour point commun la délinquance, des problèmes dans leur enfance et le désir d'être des caïds".


 

Citation :

"Il ne s'agit pas de la radicalisation de l'islam mais de l'islamisation de la radicalité"


 
Un autre article intéressant à ce sujet :
 
http://www.liberation.fr/debats/20 [...] ch_1442457


 
Ben voyons. C'est plus pratique que d'admettre qu'il n'y a pas de différence entre islam et islamisme.

n°52821526
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:17:31  answer
 


Si c’est vrai, il serait intéressant de voir où est cet Imam dorénavant et désormais  [:la chancla:4]

n°52821531
deadpool
Posté le 26-03-2018 à 21:17:45  profilanswer
 


C'était un imam non formé à l'islam.  [:cbrs]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°52821552
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:18:37  answer
 

c'est pas une solution de vouloir à tout prix sortir l'islam de la problématique

 

les musulmans ont tout intérêt à prendre tout ça très au sérieux et à bras le corps plutôt que d’essayer à chaque fois de trouver des échappatoires

 

la société française a ses responsabilité, mais la communauté musulmane et ses "institutions" en ont pratiquement tout autant, si ce n'est plus

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2018 à 21:21:02
n°52821565
Born Dead
Posté le 26-03-2018 à 21:19:18  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
4h avant l'attaque  
 
 [:neernitt:1]  
 
 


Elle n'était pas au courant qu'elle te dit [:thoulisse_bernard:3]  
Le fusil d'assaut ? Elle croyait que c'était un jouet à brancher sur la playstation [:thoulisse_bernard:3]

n°52821573
_hendrix_
Posté le 26-03-2018 à 21:19:46  profilanswer
 


 
 
Il faut juste retenir qu'il y a pas de profil type.

n°52821590
triste mon​de tragiqu
Posté le 26-03-2018 à 21:20:47  profilanswer
 


 
Faut penser qu’ils profitent de l’ignorance et là bêtises de gamins pommés?

n°52821603
_hendrix_
Posté le 26-03-2018 à 21:21:28  profilanswer
 


 
Lis le second article que j'ai mis plus bas sur le post précédent, le but n'est pas de sortir l'Islam, ne vous en faites pas.

n°52821608
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:21:47  answer
 

_hendrix_ a écrit :

 


Il faut juste retenir qu'il y a pas de profil type.


*selon Raphaël Liogier*

mood
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Posté le 26-03-2018 à 21:21:47  profilanswer
 

n°52821609
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:21:50  answer
 

triste monde tragiqu a écrit :


 
Faut penser qu’ils profitent de l’ignorance et là bêtises de gamins pommés?


 
une des spécialités des religieux de tout bords, faut avouer :o

n°52821636
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:24:07  answer
 


 
olivier corel, c'est le gourou du sud ouest
 
il parait qu'il roule pour les RG, faut croire qu'il a perdu leur numéro :o

n°52821637
deadpool
Posté le 26-03-2018 à 21:24:08  profilanswer
 


 [:azrail]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°52821658
bobdumas
Posté le 26-03-2018 à 21:25:41  profilanswer
 

Ils ne sont pas passé par une "intensification" parce qu'elle n'était pas nécessaire, la radicalisation commence tout petit.
http://www.lefigaro.fr/internation [...] martyr.php

Citation :

«Si elle tombe en martyr, elle sera recouverte d'un drapeau, si Dieu le veut», a alors lancé le président Erdogan à la foule, avant d'embrasser la fillette et d'être vivement applaudi par les militants de son parti islamo-conservateur


Message édité par bobdumas le 26-03-2018 à 21:28:02
n°52821659
_hendrix_
Posté le 26-03-2018 à 21:25:41  profilanswer
 


 
Selon "Sylphide pinklady" :o

n°52821706
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:29:09  answer
 


 
ce bon vieux Sayyid, c'est grace à lui tout ça, faut au moins lui reconnaitre ça :o

n°52821775
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:34:35  answer
 

m'enfin, les musulmans ont une grosses responsabilité dans tout ce qui se passe
 
c'est principalement sur internet que tout ce merdier s'est mis en place, et pendant des années, au mieux ils ignoraient ce qui se passait (forum djihadistes, propagande sur différent espace de discussion), soit au pire, ils participaient à propager des histoires de complot et autres pour bien faire monter la mayonnaise et bien foutre la haine aux autres musulmans
 
qui s'en est inquiété dans la communauté de cette activité ? franchement, personne, y a un peu maintenant ou on commence à se poser des questions
 
mais c'était y a un moment qu'il fallait s'inquiéter

n°52821803
leeligo
Posté le 26-03-2018 à 21:36:20  profilanswer
 

volog a écrit :


 
En fait ce n'est pas qu'il y ait trop de musulmans en Europe car au final leur nombre est faible en proportion des européens
Je vais reformuler ma phrase en disant qu'ils sont mal répartis et qu'il y en a trop en France .
Tout simplement j'estime que la trop forte concentration de personnes d'une religion différente à celle du pays d'accueil crée forcément un réflexe communautaire ce que les faits démontrent d'ailleurs .
L'islam ne poserait pas autant de problème s'il y avait 500 000 musulmans en France .
 
Et le fait d'en faire venir plus ne fera que renforcer ce problème qui existe dans toutes les villes françaises .
 
Si on veut faciliter l'intégration d'une minorité religieuse , culturelle ou autre , il faut éviter que cette minorité dispose d'un poids qui encourage les revendications communautaires .
 
Pour conclure , dès lors que l'on n'est plus capable de faire rentrer dans le moule républicain une communauté particulière et bien oui il faut se demander si le poids de cette communauté n'est pas un obstacle à son intégration


 
+1000. :jap:  
 
Un autre paramètre à prendre en compte, celui de la démographie.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°52821818
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:37:35  answer
 

leeligo a écrit :


 
+1000. :jap:  

Un autre paramètre à prendre en compte, celui de la démographie.


 
surtout quand tu vois erdogan demander aux musulmanes d'europe de faire pas 2, pas 3, pas 4 mais 5 gamins, oui, on peut légitimement avoir peur :o

n°52821848
Bitman
STAY APART
Posté le 26-03-2018 à 21:39:42  profilanswer
 


vous faite le jeu de l'ED madame pink  [:luc@s]

n°52821853
cyran
Posté le 26-03-2018 à 21:40:08  profilanswer
 


Et les droits de l’hôôômeuuuuuuuuh.
Padamalgamtouvabien.

n°52821902
yellowston​e2
Posté le 26-03-2018 à 21:44:15  profilanswer
 


Plus que deux vu que Tariq Ramadan est compromis...  :o

n°52822015
Bitman
STAY APART
Posté le 26-03-2018 à 21:51:30  profilanswer
 


"les premieres victimes ce sont les musulmans" hein  [:cosmoschtroumpf]

n°52822036
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 26-03-2018 à 21:53:46  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Elle n'était pas au courant qu'elle te dit [:thoulisse_bernard:3]  
Le fusil d'assaut ? Elle croyait que c'était un jouet à brancher sur la playstation [:thoulisse_bernard:3]


 
 
Relaxe, donc
[:thoulisse_bernard:3]

n°52822040
leeligo
Posté le 26-03-2018 à 21:53:59  profilanswer
 


 
Il me semble que c'est un homme politique algérien qui avait aussi prononcé une phrase en ce sens.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°52822043
filiptif
Posté le 26-03-2018 à 21:54:09  profilanswer
 


 
Tuer des enfants suppose une pulsion de mort qui ne peut être acquise juste en allant à la mosquée.
Je pense que dans son cerveau, on est sur des mécanismes similaires à ceux des tueurs en série. Il a du développer un manque d'empathie important pour l'être humain.
Après ses convictions politiques et religieuses l'entrainent vers le meurtre de juifs, mais c'est pas l'islam qui a déclenché ses pulsions meurtrières selon moi.
 

n°52822063
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-03-2018 à 21:56:24  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Tuer des enfants suppose une pulsion de mort qui ne peut être acquise juste en allant à la mosquée.
Je pense que dans son cerveau, on est sur des mécanismes similaires à ceux des tueurs en série. Il a du développer un manque d'empathie important pour l'être humain.
Après ses convictions politiques et religieuses l'entrainent vers le meurtre de juifs, mais c'est pas l'islam qui a déclenché ses pulsions meurtrières selon moi.
 


Pourquoi crois-tu que le coran qualifie les mécréants et les athées de singes, de vaches ou de chiens ?
Justement pour les déshumaniser  :jap:  

n°52822065
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 21:56:32  answer
 

filiptif a écrit :

 

Tuer des enfants suppose une pulsion de mort qui ne peut être acquise juste en allant à la mosquée.
Je pense que dans son cerveau, on est sur des mécanismes similaires à ceux des tueurs en série. Il a du développer un manque d'empathie important pour l'être humain.
Après ses convictions politiques et religieuses l'entrainent vers le meurtre de juifs, mais c'est pas l'islam qui a déclenché ses pulsions meurtrières selon moi.

 



Je suis d'accord que ça suppose une folie annexe à la religion. Mais si l'endoctrinement religieux favorise le passage à l'acte, alors il reste bien un problème d'ordre religieux.

n°52822093
filiptif
Posté le 26-03-2018 à 21:59:00  profilanswer
 


 
Oui la religion (et la politique en général) est un facteur accélérant je pense.
Mais je pense que c'est important de ne pas négliger les autres facteurs, même s'ils sont moins vendeurs.
 
 

n°52822094
_hendrix_
Posté le 26-03-2018 à 21:59:00  profilanswer
 


 
Un terroriste islamiste qui commet des meurtres et d'y voir en lui une pulsion uniquement religieuse c'est insensé.
C'est une erreur à mon sens d'y voir derrière chaque terroriste islamiste un espèce de tabllgh assidu au Coran, maîtrisant tous les préceptes.

n°52822103
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 26-03-2018 à 22:00:03  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Pourquoi crois-tu que le coran qualifie les mécréants et les athées de singes, de vaches ou de chiens ?
Justement pour les déshumaniser  :jap:  


Ouais enfin je pense pas que Merah s'est entraîné à tuer des enfants juifs en éviscérant des chatons :o

n°52822122
poutrella
Contributeur net
Posté le 26-03-2018 à 22:02:05  profilanswer
 


 
d'ailleurs il y a des liens entre psychose et investissement religieux, j'ai vu passer une étude il y a quelques jours

n°52822142
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-03-2018 à 22:04:27  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
d'ailleurs il y a des liens entre psychose et investissement religieux, j'ai vu passer une étude il y a quelques jours


ah je veux bien un lien, car à chaque fois que j'ose une relation troublante entre foi et schizophrénie paranoïde je me fais TT  [:dracula]

n°52822149
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 22:05:13  answer
 

_hendrix_ a écrit :

 

Un terroriste islamiste qui commet des meurtres et d'y voir en lui une pulsion uniquement religieuse c'est insensé.
C'est une erreur à mon sens d'y voir derrière chaque terroriste islamiste un espèce de tabllgh assidu au Coran, maîtrisant tous les préceptes.


C'est marrant, pour rentrer dans une religion prosélyte il suffit d'une profession de foi et de suivre deux trois procédures et rites et t'as ta carte de membre. Mais alors une fois que t'as commis une saloperie en son nom faut être 10e dan sinon t'es pas un vrai.

n°52822153
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 26-03-2018 à 22:05:21  profilanswer
 

Citation :

Selon nos informations, Radouane Lakdim apparaît dans les radars de la DGSI en mai 2013. Il travaille alors dans une pizzéria avec une personne identifiée de la mouvance islamiste radicale de Carcassonne. Les premières vérifications n'aboutissent à rien d'inquiétant.
 
En 2014, un signalement indique la radicalisation de la tante de Radouane Lakdim. Des informations font également état d'une vélléité de départ en zone irako-syrienne de Lakdim. Des investigations techniques sont dilligentées. Elles ne donnent rien. Mais une fiche S est émise.
 
Du 2 au 25 août 2016, Lakdim est incarcéré. La DGSI se rapproche du renseignement pénitentiaire, qui ne signale, à son tour, aucun signe de radicalisation sérieux. A sa sortie, la surveillance progressivement en intensité.
 
Mais là encore, malgré une attention soutenue et des investigations techniques, rien ne laisse présager un passage à l'acte imminent.


 
https://twitter.com/Will_ld/status/ [...] 75040?s=19
 


---------------
#TeamFirst
n°52822210
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2018 à 22:09:50  answer
 

smaragdus a écrit :


ah je veux bien un lien, car à chaque fois que j'ose une relation troublante entre foi et schizophrénie paranoïde je me fais TT  [:dracula]


Peut être que ça vient plus de la forme que du fond.

n°52822226
dacasine3
Posté le 26-03-2018 à 22:10:48  profilanswer
 


 
En Suisse, si tu es étranger et que tu commets un délit, tu es renvoyé dans ton pays avec interdiction de revenir pendant 5 ans voir à vie. Mais c'est des facho là bas à ce qu'il parait. :o

mood
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