Reprise du message précédent :
 
 
 
Non.

Si.
On va loin, comme ça...

Voilà, on ne peut pas être sûr de la repentance du condamné, la question est de savoir où on place le curseur, et éventuellement, quelles mesures d'accompagnement on met en place après la sortie pour s'assurer de la non récidive.

Même si un dispositif de déradicalisation n'a pas 100% d'efficacité, même si on ne réussit à réformer qu'un coupable sur dix, ça peut aussi être un outil formidable dans la lutte contre les réseaux qui alimentent le problème.

Et oui, la réhabilitation est la meilleure issue possible d'une peine : on se retrouve avec un citoyen fonctionnel, qui ne récidivera plus, et pourra même travailler pour réparer une partie des torts qu'il aura causés. Malheureusement, le concept est sale parce qu'on "dépense du fric pour des délinquants/criminels", du coup un côté s'en fiche et veut les garder en taule aussi longtemps que possible, et l'autre côté dit s'en préoccuper mais ne veut pas trop y toucher pour éviter de se salir, du coup, le sujet est passé à quelqu'un au pif et on n'y touche plus. Pire, on fait des prisons d'où les gens sortent dans un état encore pire que quand ils sont rentrés. Quand la prison devient un facteur aggravant du problème, quelque chose ne tourne pas rond.

 
 
On parle d'idéologie et pas de droit commun, il ne semble pas anormal de penser que les deux situations ne peuvent être traitées identiquement.

Le sketch recommence à 13h30 aujourd'hui aussi ?

Le pire c’est qu’en plus, comme tout cassoce, il se reproduit comme il va au bar du coin...
Il a déjà mis enceinte 2 nanas
La vie rêvée pour ces enfants, fils d’un des plus gros et emblématique teubé de notre génération  

L'argument facile.

Dans ces pays ils ont pas la caf &co, la survie est un poil plus compliquée.

Sans doute, mais au final le résultat est le même

Exact, à suivre en direct sur Twitter.
 
Après "le sandwich escalope-boursin" et le "couscous à la place d'un boeuf bourguignon", on va avoir droit à quoi ?    

 
Et bon appétit bien sûr  

http://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] diste.php?

Pourquoi c'est inquiétant ?

Ils vont saisir cette nouvelle chance pour se ranger  

De toute façon, paraît qu'en démocratie / pays des droits de l'homme on ne peut pas enfermer quelqu'un qui n'a rien fait. Donc tant qu'il s'est pas fait sauter on ne l'enferme pas.

Ensuite non plus remarqué.  

 
Merci pour cette démonstration qui aura assurément convaincu les plus sceptiques.      

Oui enfin, il y a beaucoup de nuances à apporter à cet argument...
 
Il y a des gens comme Jacqueline Sauvage par exemple, je doute qu'elle recommencera de si tôt. Qu'elle regrette ou non son geste d'ailleurs.
On ne peut pas être sûr à 100 % mais malgré tout, il y a quand même très très très peu de chance. Les gens qui tuent pour tuer, fort heureusement, il n'y en pas tant que ça en France.
En tout cas, je ne craindrais pas particulièrement de vivre à côté d'elle (et pas juste parce que c'est une vieille dame).
 
Il faut aussi tenir compte des conséquences en cas d'erreur. Et il n'y a pas photo.
 
Un radicalisé qui passe entre les mailles du filet, c'est potentiellement plusieurs dizaines de personnes qui passent sous un camion. Et je ne parle même pas du retentissement et des coûts qui se chiffrent en millions pour l'économie etc...etc...
 

Si on enfermait à vie les plus dangereux, on n'aurait pas à régler le problème de leur réhabilitation...
 
 

Si on avait un système carcéral qui joue son rôle oui.
Le problème est que ce n'est pas le cas

Est-ce que c'est seulement possible?

n'empêche que c'est vachement bon

Bah oui évidemment, mais pas à 3 par cellules avec des mecs qui continuent leurs affaires comme s'ils étaient dehors parce que y a personne pour les surveiller et les encadrer.
Ça demande de multiplier les moyens

 
 
Je voulais dire que tu as sans doute raison sur certains points mais je me méfie des généralités (et en plus je pense que le smic est trop bas). Je pense que das ces endroits tout le monde n'a pas envie de passer ses journées dans le froid ou sous la pluie à attendre ou guetter, et que certains ont envie de faire autre chose. Autrement dit, il y a de tout. Mais, je partage tes conclusions implicites.

T'as des exemples de systeme carcéral avec une bonne efficacité concernant la déradicalisation de djihadistes de retour des combats ?

 
Comment ? Qui transmet les messages ? Qui transmet les téléphones ?

T'as des exemples de pays ayant eu à gérer des djihadistes de retour des combats ?

J'ai toujours milité pour une interdiction de procréer pour certaines personnes

 
 
Ben tu ne sauras jamais qui leur père est...

 
Pitié, ne te mets pas toi aussi à faire des généralitées...
 
Bon sinon, revenons à nos moutons.
 
Huit Françaises et une vingtaine d'enfants détenus dans un camp de réfugiés en Syrie

 
J'en doute pas, ça me donne envie d'essayer.
Un premier pas vers la radicalisation ?  

Comment on peut faire sortir ces types dans 2 ans ?
Incroyable
Et on viendra dire ensuite "défavorablement connu des services de police", tu m'étonnes...

+1. On tourne toujours au tour du pot au sujet du terrorisme, de la délinquance ou de l'immigration. Mais le plus gros problème est qu'on laisse des personnes nuisibles en liberté.
Que ce soit le Jawad ou son pote, ils n'auraient jamais du être libres dans un pays ayant des institutions fonctionnant correctement.

Donc, si on résume. Vous préférez que les mecs passent 20 ans dans les tôles Syriennes avant de revenir en France, ou qu'on les prennent en charge dès maintenant afin de pouvoir les marquer à la culotte directement, sans attendre 20 piges ?

Enfin quelqu'un de normal sur hfr

Tu sais très bien ce qu'on préfère.

Je crois que l'ambiance générale est plutôt autour de l'idée qu'ils ne reviennent jamais
Sinon, putain, le gosse de 18 mois... quelle galère...

Non mais la question se pose pas, puisqu'on a pas assez de personnel pour les marquer à la culotte justement

Gigot d'agneau/ Saint morêt ou alors kangourou / Cheddar ?

Oui, mais en l'occurence ce n'est pas possible, ni même envisagé. Il vont prendre 20 piges, et seront libres ensuite.

 
Si, la question se pose, aujourd'hui ou dans 20 ans.
Si c'est une question de moyens, autant commencer tout de suite à prendre en compte le problème.
 
C'est quoi la phrase déjà ? "Gouverner, c'est prévoir" ?

 
Avec tous les outrages à magistrat qu'il balance à la minute, y'a moyen de le coffrer pour encore 10 ans de plus. Faut juste le laisser parler suffisamment longtemps.

Franchement, 18 mois ça va, c'est récupérable. Pas certain, mais récupérable.
 
En revanche, pour d'autres... :

http://www.bfmtv.com/police-justic [...] 56983.html
 
Là on a des cas assez horribles, et quasi sans solutions

 
 
C'est un meurtrier prouvé et un terroriste hein, il fait ça juste pour attirer la sympathie

Jawad, c'est sa façon de rendre hommage à M. Paul