Reprise du message précédent :

Je pense que face à l'irrationalité, la rationalité n'a aucune chance.
On ne peut pas "déconvertir" un croyant.  
Tout ce qu'on peut faire c'est contenir ces doctrines & attendre qu'elle disparaissent.
Mais pour ceux qui sont contaminé, y a plus d'espoir

Elles ne sont pas droit-de-l'hommistes, elles sont suintantes de fragilité.
 
Tu veux lire des lois droit-de-l'hommistes ? Lis le Code Pénal Républicain de 1791.
T'auras du mal à trouver un corpus législatif plus en phase avec les Droits de l'Homme : c'est non seulement contemporain, mais aussi probablement rédigé par les mêmes personnes...
 

Résumons brièvement...
 
Pour une Polanski : douze années de travaux forcés dans les mines de sel ou autres "ouvrages pénibles", avec "à l'un des pieds un boulet attaché avec une chaîne de fer", non sans avoir été "attaché à un poteau placé sur un échafaud, et [...] exposé aux regards du peuple, pendant six heures avec la pancarte mentionnant son délit", avec "au-dessus de sa tête, sur un écriteau, seront inscrits en gros caractères ses noms, sa profession, son domicile, la cause de sa condamnation, et le jugement rendu contre lui."
Après les travaux forcés, déchéance des droits civiques pendant dix ans minimum, lesdits droits ne pourront être recouvrés que s'il n'y a aucune infraction pendant ces dix années, certificats municipaux de bonne conduite à l'appui...
 
Pour un iPhone péta dans le métro à 4 et un canif : vingt-deux ans de travaux forcés et tout le toutim : pareil, tricard de la CAF pendant dix ans mini, et encore, faut se tenir à carreaux.
 
Pour une Jean-Eudes Zadiste qui fait sa rébellion : seize années de travaux forcés et tout le toutim.
 
En cas de récidive, même peine, sauf qu'à la sortie, c'est Cayenne direc'. Rappelons que le taux de mortalité du camp de concentration de Dachau était le tiers (Büchenwald : les 2/3) de celui des camps guyanais les plus peinards de l'époque.
 
Sur une Jawad, on appelle Dédé le rémouleur pour affûter la guillotine.
 
Parce que les gens qui ont rédigé les Droits de l'Homme semblaient avoir compris que les Droits de l'Homme, c'est aussi (très accessoirement) le droit des citoyens normaux de vivre une vie peinarde et sans emmerdes.

Il y a des spécialistes, pour les enfants des sectes et les enfants soldats. C'est pas du 100% de réussite mais ca existe.

le probleme des gens comle backbone ou moreweed c'est leur incapacité a integrer la difference.
ces gens sont tellement convaincus d'etre dans le vrai, que toute opinion radicalement contraire devient une maladie mentale au pire, un manque d'education au mieux.
ils font preuve d'une sorte de paternalisme extreme.
 
l'islamisme serai une maladie mentale que l'on pourrait guerir avec une therapie quelconque.
l'islam politique est une ideologie. au meme titre que peuvent l'etre le communisme, le socialisme, le fascisme ou le liberalisme.  
on ne guerit pas un communiste en lui faisant caresser des hamsters et lui faisant gober des pilules. le mec n'est pas malade. il est convaincu par son corpus d'idees, de theories.  
on est tous empreint d'une ideologie. je suis un souverainiste convaincu, radical de gauche. mais il ne me viendrai pas a l'esprit de penser qu'on puisse guerir un liberal a coups de cachetons. c'est en urss qu'on tentait ca.
c'est juste dommage que la moitie de la gauche "moderne" soit incapable de penser qu'autrui puisse etre radicalement different...

 
Voila, on arrive bien à sortir les gens des sectes les plus cradingues...

On en a déjà discuté, je pense pas que ça soit vraiment comparable.

T'acceptes que le centre pour enfants djihadistes soit dans ton village à 100m de ton lieu d'habitation ? ou t'es le genre de gauchiste "je suis citoyen du monde mais j'habite Neuilly et mes enfants sont dans le privé" ?  

Tellement vrai.
J'adore débattre avec eux IRL, et, lorsqu'ils sont suffisamment proche les inviter à boire un verre au domicile familial, paumé dans les quartier nord de Marseille.

Rapidement la vision du vivre ensemble et des secondes chances évoluent

Le problème est là pour moi. Si il y a un taux d'échec de seulement 1 %...est-ce acceptable ?
 
Oui reviendrait à dire qu'on doit mettre en jeu la vie de personnes n'ayant rien demandé, pour donner une chance à ces enfants. Je ne suis pas sûr de trouver cela normal...
Parce qu'on est d'accord, le risque c'est pas qu'ils rechutent dans une secte ou se fasse du mal à eux même mais bien qu'ils épousent la cause de leurs parents et commettent des attentats en France...

Aucun soucis, ils seront bien à la montagne, aucune tentation.

Et donc au nom du principe de précaution, on ne les rapatrie pas
CQFD

A part celle d'égorger du koufar, peut-être.  

Mais ouai frère, représente Miramas, cité les jardins  
C'est con que je ne colle pas à ta vision du monde  

Est-ce que par hasard tu n'aurais pas lu l'article de Libé qui raconte l'histoire de ces "gauchistes" acquis à la cause de la mixité mais qui ne veulent pas le mettre en pratique avec leurs enfants et les placent dans le privé ou trichent avec la carte scolaire...

Dans tout les cas, tu vas devoir t'en occuper car tu as les mêmes en France. Le risque est déjà la, maintenant, reste à voir si on s'en occupe vraiment ou si on le glisse sous le tapis.

A t'on réellement besoin de libé pour le savoir ?    
Mais effectivement, une confirmation de ce que tout le monde sait est toujours bonne à prendre  

Entre nous, j'espère qu'on a pas en France des gosses qui ont joué avec la tête de gars décapités ou ont assisté en vrai à ce genre de spectacle, si ce n'est participé...  

Hors "rapatriement" j'entends...

Je ne te connais pas. Donc je ne te juge pas.
Mais tu vas quand même pas nier qu'une partie (et pas tous) de ceux qui prônent ce genre d'idées ont un mode de vie complètement à l'opposé des idées qu'ils défendent.

Non.

Sophisme de la double faute.
Pas la peine d'augmenter leur nombre justement, vu que, comme tu le dis, il n'y pas 100%

+1.
 
Et faire revenir ces gosses en France, c'est justement glisser un peu plus de poussière sous le tapis.

Je ne le nie pas  
Fait ce que je dis, pas ce que je fais, c'est très répandu.

On a quand même des centaines de jeune qui sont partis en Syrie pour se battre jusqu'à la mort    
J'ai la conviction qu'il y en a un bon nombre qui sont restés en France, qui vont avoir des gamins et vont les éduquer de façon très spéciale. C'est un problème latent qu'il faudra prendre en compte, comme on l'a fait pour les sectes.

 
Je contre avec l'argument des gosses élevés dans de bonnes familles et qui tournent mal quand même.    
 
Baballe au centre...

Pas d'ingérence dans les pays étranger
Et puis... si tu rejoins Daesh parce que tu hais la France et que tu veux buter du koufar, c'est un choix. Ce serait vraiment inhumain de forcer ces gens à revenir dans ce pays qu'ils haïssent tant

au dernier pointage 500 parties civiles et y'en a d'autres qui continuent à s'inscrire    
l'avocat qui tempère il s'agit du procès du 17 novembre et non du 13 novembre  

Exactement : Directive Première de Starfleet

On fera ce qu'on pourra. A l'impossible nul n'est tenu.

 
Ca ne marche pas.

 
Le prof de physique m'a dit e=mc2, je lui ai répondu "Pourquoi tu me traites de gale de mes deux ?"      

Mais cela n'a aucun sens de sortir simplement un "ça marche pas" sans aucune réflexion derrière...
 
Donc je te le redis : il y as déjà plein de gens à dé-radicaliser.
 
"Ça marche pas". Woké, on fait quoi ? On se met en PLS et on attends la mort en pleurant ? (La solution "on tue tout le monde" n'est pas envisageable)
 
C'est bien ce que je dis, ne rien faire, c'est un aveu de faiblesse.

Il n'est pas question de tuer tout le monde. Ou du moins ceux qui sont emprisonnés.
Parce que si je me rappelle bien des déclarations de notre Ministre des Armées, l'idéal serait qu'ils soient tous tués sur place.  

Non c'est pas de la faiblesse car faire qqc c'est de l'ingérence

 
C'est quand même drôle comme logique    
 
Si une action ne fonctionne pas dans la réalité, ce serait un aveu d'échec que de reconnaitre qu'elle ne marche pas, il faut donc l'appliquer plus encore  

 
Du coup, mon propos portait plus sur la dé-radicalisation des gens déjà sur le territoire.

 
Appliquer plus quoi ? Y'as rien. Les hamsters c'était pas plus con qu'autre chose, mais visiblement inefficace.
 
Non, si on sait pas faire, c'est qu'on as pas trouvés la bonne méthode.
 
Mais dire "ça marche pas", ben tant pis on abandonne, on va se les taper encore jusqu'a leur mort, c'est comme ça ma pauv' dame, non, c'est pas acceptable.

Pour ceux là, il y a l'hôpital psychiatrique mais vu que je veux y envoyer tous les croyants de toutes les religions, je ne suis pas objectif pour le coup  

Comme je disais, on ne peut pas dé-convertir un croyant.
Et me sortez pas le coup des sectes, il n'y a pas 1 milliard de raéliens  
Et puis les raéliens n'ont pas de commandement pour tuer tous ceux qui ne suivent pas allah donc la "rechute" n'est pas dramatique