Non, il est pas là.

Bon y avait pas de projecteurs prêts mais y avait du tissu en rab au souk de Marrakech.

Et il est où alors ?

Bon y avait pas de projecteurs prêts mais y avait du tissu en rab au souk de Marrakech.
 

 
Ah ça c'est sûr, c'est facile de parler du temps qu'ils ont pris maintenant qu'ont a toutes les infos après cet attentat.
 
Parce que toi, le soir ou c'est arrivé, tu savais :
 
-Le nombre de terroristes parmi la foule de personnes, et encore c'est une chance qu'il n'y a pas eu de complices.
-Leurs armements :bombes, fusils, etc... Pas des cure-dents.
-Leurs dispositions : bah oui tiens, il attendent patiemment loin des otages, près de la porte, avec des t-shirts "tirer moi dessus je suis un terroriste", et surtout laisse leurs armes/explosifs loin d'eux.
-Le lieu tu le connais par cœur, tu y a passé ton enfance, les membre du RAID aussi ça tombe bien    
 
Évidemment 2h30 c'est long, mais je vois plusieurs paramètres à cela :  
 
-La préparation, non les membres du RAID ne dorment pas toujours avec leur équipements/tenues.
 
-Le temps de venir : les membres du RAID n'habitent pas tous dans le 10ème/11ème arrondissements, sachant que c'est arrivé un vendredi soir, tout le monde connais la situation de la circulation à Paris le vendredi soir, même sirènes & co, ça met pas 10mn comme dans les films, et non ils ne viennent pas en hélico, toujours comme dans les films.
 
-Vérifier le lieu, les membres du RAID sont sûrement bien entrainés, mais ils ne sont pas tous allés à un concert au Bataclan, ils ne connaissent pas forcément le lieu même avec des plans. On imagine quand-même qu'une une salle de spectacle c'est pas non plus un lieu idéal pour une embuscade, sans compter que ces terroristes n'ont pas chercher à se mettre juste en dessous d'un spot. Je pense pas qu'un concert soit avec toutes les lumière allumées.
 
-Tenter de savoir leurs armements, bah oui tu tire pas sur une ceinture d'explosif près des otages par exemple... alors effectivement ça prends pas une heure mais il faut quand même pouvoir évaluer l'armement avec le peu d'info qu'il y a.
 
-Pouvoir évaluer le bon moment pour agir, je ne pense pas que l'ont peut foncer tête baissé et si c'est raté pas grave ont prends la sauvegarde d'avant...
 
-Pouvoir évaluer les "pertes" (je n'aime pas ce mot), les probabilités, peut-être plus de terroristes que prévu (complices).
 
-Ne pas laisser une chance aux terroristes
 
Pour finir, je pense aussi que ce sont pas forcément les membres du RAID qui prennent ce genre de décision, mais ça doit venir de bien plus haut. Peut-être étaient-ils prêt au bout d'1h30 (plausible), mais ont-ils eue le feu vert bien plus tard.
 
Quoi qu'il en soit, cette situation ne pouvait pas être gérer plus facilement, et oui je félicite les membres de la Police, du RAID et toutes les personnes qui ont fait de leur mieux pour sauver les vies qu'il était possible de sauver.  
 
Tout le monde pense qu'il a les coui en titane pour faire ce genre d'action et trouve le moyen de sortir : bah en 30mn c'était plié, mais là on parle d'une situation avec des risques conséquents, et ce genre d'action doit être fait avec le maximum de possibilités exploitées.
 
Edit : attention, je précise que je n'y connais rien dans ce type d'intervention. COD & co ne comptent pas  

 
 
Le RAID/GIGN habitent juste à côter et sont en état permanent d'alerte et doivent être prêt en 5min (disons je ne sais pas le chiffre exacte)

Sources ?

 
Mais oui : Foncer dans le tas, comme à CS !!! Je l'ai vu dans un film !!!!    
 
Ou alors dans la vrai vie il faut préparer l'assaut, faire des repérages et savoir exactement à qui on a affaire si on ne veut pas se retrouver avec une brigade d'intervention au cimetière.  

Ya un flic qui, tout seul ou presque, a réussit a descendre un terroriste juste après l'assaut. Ensuite le RAID est arrivé et 2h de branlettes.
http://www.leparisien.fr/images/20 [...] 8067_0.JPG (point 4, surement le flic qu'on voit sur les vidéos de l'entrée du bataclan)
Par rapport aux victimes, aux témoignages, je pense qu'on à le droit de demander des clarifications.

 
Les experts en sécurité et interventions...
 
Quand on voit la vidéo des flics se faire arroser à l'angle de la rue, quand on sait qu'un gars de la BAC est rentré tout seul pour descendre le gars sur la scène, déjà je dis chapeau le travail de risque, les gars, non spécialisé pour ce genre d'interventions ont mis leur vie en avant pour essayer de faire ce qu'ils pouvaient.
 
Une question sous-jacente, c'est un flic mérite-il plus de mourrir qu'un civil? Pour un même bilan, 80 morts disons, est-il plus "satisfaisant" d'avoir 50 flics morts lors de l'intervention et 30 civils ou 79 civils morts et 1 flics mort? Mine de rien elle est là la question cachée... Je suis désolé mais le policier d'intervention n'est pas là pour aller troquer une vie civile contre sa propre vie.
 
Donc une intervention ça se prépare, et c'est à mon avis, je suis loin d'être spécialiste, pas facile. Il fait à la fois gérer la situation courante (les mecs se font arroser), préparer le plan d'attaque, le faire évoluer car la situation évolue quand tu prépares, etc,... Et 2h30 c'est pas choquant.
 
Alors dire que les mecs ont deconnés c'est un peu du yakafokon.

 
Mon pére est gendarme... Et le GIGN est situé à Satory (Yvelines)
 
Edit : en quelques minutes ils sont prêt 15minutes à tout péter pour arriver sur les lieux avec l'hélico.

 
 
Le RAID/GIGN habitent juste à côter et sont en état permanent d'alerte et doivent être prêt en 5min (disons je ne sais pas le chiffre exacte)

 
Mon pére est gendarme... Et le GIGN est situé à Satory (Yvelines)
 
Edit : en quelques minutes ils sont prêt 15minutes à tout péter pour arriver sur les lieux avec l'hélico. Dans ce genre de cas y a pas de questions à se poser vraiment comme l'a fait le premier flic qui a abattu un des terroristes !

Ya un flic qui, tout seul ou presque, a réussit a descendre un terroriste juste après l'assaut. Ensuite le RAID est arrivé et 2h de branlettes.
http://www.leparisien.fr/images/20 [...] 8067_0.JPG (point 4, surement le flic qu'on voit sur les vidéos de l'entrée du bataclan)
Par rapport aux victimes, aux témoignages, je pense qu'on à le droit de demander des clarifications.

Un hélico à Paris, c'est faisable ?  

Après comme je l'ai dit plus haut, le RAID était peut-être déjà prêt depuis un moment, mais ce ne sont pas eux qui décide de donner l'assaut, ils attendent les ordres je suppose.

 
 
Les ordres du directeur général de la police nationale, ou bien du préfet ou du procureur.

Oh que si ils sont prêt en un rien de temps c'est une mécaniques et doit intervenir très rapidement ils sont entraînés pour et font des excercices et répétitions tout le temps ...

C'est ce qu'on avait reprocher aux forces d'interventions et de l'ordre le 7 janvier leur lenteur et visiblement ils n'ont toujours pas appris. C'est toujours trop lent et chaque seconde compte vraiment faut arrêter de croire que cela prend du temps ils savent leurs métier et comment agir vite. C'est pas normal d'attendre 2h30...

 
Mais arrête de croire que les mecs ne sont pas préparés à faire face à ce genre de situation plus rapidement qu'en 2h30 faut arreter vraiment la ! Ils savent très bien comment agir et on de quoi le faire. C'est pas car un mec en coin de rue avait un échange de tir qu'ils n'ont pas pu donné l'assaut. C'est pas car ils avaient peur d'avoir des victimes de leurs côtés et oui y a eut des tonnes de civils qui sont morts et d'une façon atroce sans défense. Le RAID/GIGN etc s'entrainent h24 364j/an pour pouvoir agir le plus vite possible et sans bavure.. Surtout avec tout les messages et appel à l'aide qu'ils ont reçu... Ils feront comment lors que ça sera pas 1500 personnes mais 10000 ? Ou bien plus ?...
 
Le policier d'intervention est entraîne et peut palier à ce genre de situation, il est équipé en conséquence et sait comment agir ce que ne sait pas un civil. Le civil est une cible facile et sans défense (surtout en france) il ne peut rien faire à part attendre l'aide armée qui met du temps à arriver. Le policier aura un équipement et se protégera mieux qu'un civil en tshirt ou pull.. J'aimerai bien savoir combien de personne ont perdues la vie entre le temps ou ils sont arrivés et le début de l'assaut ... Je pense aussi que vous ne vous rendez pas compte de la gravité de la situation mettez vous juste 2s à la place de toutes ces personnes qui se sont faites tuées de sang froid d'une balle dans la tête alors qu'elles étaient blessées et tenté simplement de fuir à tous ces péres, méres, fils, filles , fréres, soeurs, maris, femmes, couple... Vous n'auriez pas le même discours.

 
Trop cher les projecteurs  mais le toshop a l'air grotesque quand même

 
T'as pas plus fake comme image  

 
Comme dans un film !! Je l'ai vu dans un jeu vidéo !!!
 
 
Enfin bref, voila le débarquement des spécialistes des opérations d'assaut qui savent évidemment mieux que les mecs qui ont des dizaines d'années d'expérience dans les pattes. C'était à prévoir.

Ya un flic qui, tout seul ou presque, a réussit a descendre un terroriste juste après l'assaut. Ensuite le RAID est arrivé et 2h de branlettes.
http://www.leparisien.fr/images/20 [...] 8067_0.JPG (point 4, surement le flic qu'on voit sur les vidéos de l'entrée du bataclan)
Par rapport aux victimes, aux témoignages, je pense qu'on à le droit de demander des clarifications.

 
 Ceci-dit vu la situation inédite, peut-être que ça remonte vers le ministre de la défense ou le Président ?

 
 
5 mins quand même pas sinon autant garder son gilet pare balle, casque, équipements, armements H24 sur soit.

 
 
J'dirais pas ça mais bon tu sais c'es juste force de constater que c'est possible et qu'ils agissent comme ça après bon tu peux penser ce que tu veux. Tu crois que les mecs alors que la vie de personne est en danger, scénario auquel ils s’entraînent chaque jour, font prendre leurs temps mettre 30min à s'équiper puis 1h à venir ?!? C'est juste inconcevable pourtant c'est bien ce qui s'est passé ! En 20min ce qui est très long le massacre était déjà fait. Les forces de l'ordre n'ont pas apprises et sont toujours trop lentes. On parle pas d'un mec qui a 10 otages dans une banque car il veut de l'argent.. Mais d'un groupe de personne n'ayant d'une envie qui est de tuer toute les personnes qu'elles peuvent. Dans ce genre de scénario y a pas de question à se poser. Après bon c'est pas grave qu'ils aient pris du temps vu que tu n'as pas été touché du moment que ça n'arrivent qu'aux autres c'est pas important.

Chapeau au gars mais il a sans doute pris des risques inconsidérés et eu beaucoup de chance sur la configuration et le déroulement de "son opération", si il est vite ressorti c'est aussi qu'il y a une raison... Il aurait sans doute fallu qu'il y reste pour que les experts en interventions d'HFR valident l'appel à la BRI

Ya toujours une équipe en permanence et à mon avis comme les pompiers les mecs sont dans les starting-blocks.
Les pilotes à Cambrai ils sont déjà en tenu et un chasseur peut décoller en 8min

La vraie vie c'est pas counter strike hein, tu rentre pas avec la fleur au fusil. Oh un terroriste, pan pan, 500 points! Oups c'était un civil
 
Justement, si le les flics se précipitaient en disant "ça pourrait être ma fille", c'est la meilleure façon de déconner, de se décordonner, sang froid et émotion ne font pas bon ménage.
 
Suffit pas de dépêcher l'équipe sur place et de rentrer hein... Ya des risques à évaluer et un plan à préparer. L'équipe d'intervention ne veut pas entrer dans un guet-apens non plus.
 
Encore une fois yakafokon...

Avant dernier paragraphe.
"We have to renew our commitment to a secular country which treats all religions equally. I have believed in the importance of secularism all my life and with every day that passes that belief grows stronger. Religion is no way to govern a nation. Not any religion and not any nation."

Pas beaucoup de musulmans seraient d'accord.

Son discours rejoint en partie les propos d'un Singapourien musulman qui s'est aussi exprimé sur la question :
http://pix.toile-libre.org/upload/ [...] 638509.jpg

Risques inconsidérés? Risquer sa vie pour des dizaines d'autres c'est inconsidéré? Il est courageux, c'est tout.
On a quand même le droit de se poser des questions non? Tu as lu tous les témoignages? Les mecs qui twittaient en direct pour dire qu'ils exécutaient les gens? Perso j'attends juste des explications, si elles sont justifiée très bien, mais sinon va falloir revoir certaines choses.

 
Mais j'ai jamais dis ça bordel.
 
2h30 je sais pas si vous vous rendez compte de la lenteur de la chose ? Vous n'avez pas la moindre idée de ce que ça représente 2h30 lors d'un massacre ça doit bloquer ... Le plan, les risques, l'évaluation est rapide claire et précise avec toutes les infos et témoignages qu'avaient les forces d'interventions c'était beaucoup. Et oui ils devaient avoir toutes les informations. Après ne pas entrer dans un guet-apens c'est un risque à encourir immédiat ou 2h30 après la seule chose qui a du changer en 2h30 c'est le nombre de mort...
 
Mais bon je ne dirais plus rien sur le sujet vu que comme à chaque fois qu'on s'exprime il y aura toujours un problème. Mes arguments ne sont absoluments pas irréaliste bien au contraire l'action doit être rapide très rapide... Après peut-être que vous jugez que c'est suffisant mais pas moi et d'autres personnes y compris. Après peut-être qu'ils attendaient l'ordre et que c'est en haut que ça bloquer dans ce cas la les personnes responsables ont vraiment chiées.

 
Bah merde alors. Et ca te choque pas? Personnellement j'espere croire que tu te trompes parceque si plus d'un milliard de croyant pensent que leur religion doit faire office de loi, et que toutes les croyances ne doivent pas etre traitees de facon egale, je vais finir par m'engager dans la legion.

 
 
Ah pas de question à se poser... Donc comme dit plus haut, ont défonce la porte et ont arrose, les otages peuvent sûrement esquiver les balles et avec un peu de chance les ceintures explosive c'est du Made In China de mauvaise qualitay.
 
Le c'est pas grave car tu n'as pas été touché... On a TOUS été touché par ces attentats, que ça soit physiquement OU psychologiquement...
 

 
Mais j'ai jamais dis ça bordel.
 
2h30 je sais pas si vous vous rendez compte de la lenteur de la chose ? Vous n'avez pas la moindre idée de ce que ça représente 2h30 lors d'un massacre ça doit bloquer ... Le plan, les risques, l'évaluation est rapide claire et précise avec toutes les infos et témoignages qu'avaient les forces d'interventions c'était beaucoup. Et oui ils devaient avoir toutes les informations. Après ne pas entrer dans un guet-apens c'est un risque à encourir immédiat ou 2h30 après la seule chose qui a du changer en 2h30 c'est le nombre de mort...
 
Mais bon je ne dirais plus rien sur le sujet vu que comme à chaque fois qu'on s'exprime il y aura toujours un problème. Mes arguments ne sont absoluments pas irréaliste bien au contraire l'action doit être rapide très rapide... Après peut-être que vous jugez que c'est suffisant mais pas moi et d'autres personnes y compris. Après peut-être qu'ils attendaient l'ordre et que c'est en haut que ça bloquer dans ce cas la les personnes responsables ont vraiment chiées.