Reprise du message précédent :

 
Il semblerait bien que si, cf plus haut.

Une pensée aux dealers qui seront bientôt au chômage technique avec la fermeture des frontières

Un gars a été sauvé par sa prothèse, l'assaillant a tapée dessus à plusieurs reprises pour vérifier s'il était mort. Il n'a pas bougé d'un poil (je n'ose imaginer ce qui peut se passer lorsqu'on sent le souffle de ma mort....). Son voisin, vivant et blessé, a été achevé...

"Simplement" parce qu'il y avait en cours au moins 6 opérations terroristes simultanement...
 
Et qu'à l'heure où tu ecris toutes ces questions que tu te poses, il s'est passé plus de 48h et qu'eux avaient des "infos parcellaires" et en temps réels... Et qu'ils n'avaient aucunes indications à cet instant là, contrairement à toi ce dimanche soir, sur la nature et la motivation exacte des terroristes.
 
Faut il rappeler que c'est juste la première fois sur le sol français que des kamikazes se font sauter ?    
 
Lorsqu'ils tentent de prendre contact personne ne savait (même pas eux) les motivations/revendications premières des individus.
 
Pour rappel, Merah c'était pendant 15 heures qu'ils lui ont tenu la jambe et lui, n'avait pris en otage que son intelligence pourtant, c'est dire  

Effectivement.    
 

tout simplement parce que les rues autour n'étaient pas sécurisées (pour rappel, c'est une autre voiture qui tirait autour et même si on sait maintenant qu'elle était probablement partie, , rien n'était sûr), que les terros se séparaient, un à l'entrée, un à une fenêtre, les deux autres chais pas où et couvraient très bien les accès...

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ils bougeaient tout le temps, faut connaître le bataclan, c'est une grosse boite noire, tu peux pas du tout savoir ce qui se passe à l'intérieur...
 
'fin bref, les champions de la sécurité publique from hfr veulent nous apprendre comment on prend d'assaut une boite noire.
 
par ailleurs, le RAID, ça met un certain temps à arriver, les mecs qui étaient là depuis le début, c'était la BAC et des plantons en uniforme, hein... pas vraiment armés/entrainés pour un assaut pareil...

Nous faudrait des terminators pour répondre à ce genre de menace

Ah je me demandais justement, ça m'étonnais que le RAID/GIGN BRI soit arrivé "très rapidement".
 
edit : enfin est-ce qu'il y a enquête sur les assaut de ce genre pour mettre en faute les procédures / acteurs ?

Onfray  
 

https://twitter.com/michelonfray/st [...] 8999386113

C'est quoi, la 2e étape du projet en cours ?
 
Nuker Molenbeek et larguer des tapis de bombes sur Roubaix ?
 
Contrairement à ce que disait l'autre troud... euh, notre ancien président bien aimé, j'ai tendance à penser que le corps enseignant peut avoir un rôle très important pour lutter contre l'endoctrinement des jeunes.

 
 
J'avais pas vu qu'il avait fait un petit communiqué au sujet des attentats du 13 novembre.
 
https://www.youtube.com/watch?v=iJqjclxX2HI

Non mais je sais pas, avec du recul (et comme tu dis, le recul, ça aide bien), les médias qui disent que les forces d'intervention s'en sortent avec un blessé léger (et au petit doigt, tant mieux pour lui), et de l'autre, 89 morts qui résultent certainement du délai d'attente et non pas d'une explosion, ça fait un peu échec de l'opération...

D'un autre côté, 89 morts (dont ceux à l'entrée) sur 1500 personnes présentes, c'est finalement "peu" au regard de la violence des agissements. On peut donc penser qu'une grosse partie de la foule a pu s'échapper très tôt, grâce à des issues latérales, toits... très rapidement après les premiers tirs. Et que les 89 pertes (enfin moins puisque de nombreuses sûrement décédées dès les premières rafles), ont été exécutées par vague durant deux heures avec des pauses entre chaque certainement très longues  et insoutenables pour les personnes vivantes, cachés dans des pièces ou sous des corps, faisant le mort.

Repris d'un article de l'OBS. Désolé si vous voulez dormir apaisé...

Le gars qui vendait des T-shirts s’est fait flinguer froidement, une femme a attrapé un maillot pour le jeter au visage du tueur qui portait une casquette, avant de se réfugier derrière un comptoir. Le tueur a passé son arme derrière et il l’a arrosée de balles."

Et quand j'entends des proches de victimes, très dignes, qui disent qu'ils n'ont pas de haine... Quelle leçon pour nous tous !

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Mais oui : Foncer dans le tas, comme à CS !!! Je l'ai vu dans un film !!!!    
 
Ou alors dans la vrai vie il faut préparer l'assaut, faire des repérages et savoir exactement à qui on a affaire si on ne veut pas se retrouver avec une brigade d'intervention au cimetière.  

 
 
Il y a pas de fermeture des frontieres.  

Ouais mais vous, vous êtes l'elite de HFR, c'est le haut du panier, c'est pas pareil...
 
Je repète infos parcellaires et même s'ils ont des otages qui les renseignent eux même dans les reportages indiquaient qu'ils ne savaient pas qu'ils étaient des kamikazes. Explosifs ? Et pour eux seul ou salle piègée ou immeuble ? Tout ça prend du temps l'intervention ne se décrète pas en un claquement de doigts, y a des procedures/protocoles à suivre...
 
C'est pas 24 avec Bauer qui après avoir évacué le SDF et desamorcé les bombes comprend que ce sont des kamikazes et qui débarque dans la salle après avoir traversé Paris en 5 min chrono dans un helico se pose sur le toit de l'immeuble et demonte tout le monde    

 
Du coup ma question tient toujours: on a une organisation capable de faire de faux papiers, qui réserve les deux voitures pour l'opération sous un VRAI NOM ?
 

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l'expertise HFR mieux informée que les enquêteurs qui sont sur places ça faisait longtemps

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Le contrôle des frontières si tu veux.

Mais imaginez vous un instant dans une situation identique ... 2h c'est LONG c'est trop long c'est pas possible dans ce genre de situation avec la vie de personnes en jeu on doit savoir agir et prendre les bonnes décisions rapidement !!! 2h je sais pas si vous vous rendez compte .. Peut-etre que vous auriez un avis différent si ça vous était arrivé .. Ce que je souhaite à personne tant c'est horrible....

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Tu peux faire évoluer le protocole tant que tu veux par ailleurs, t'auras jamais un protocole "on sait pas tout à fait combien ils sont, ni où ils sont dans le batiment, qui plus est dans un bâtiment totalement aveugle, mais on prend pas le temps d'd'évaluer la situation ni d'attendre le RAID, et on fonce avec les mecs du commissariat le plus proche et la BAC, ca devrait marcher"

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C'est mini-moussaille, l'autre

 
 
Ben c'est un peu différent, tu l'accorderas

Ce sont juste des interrogations légitimes après avoir recoupé les témoignages (assez nombreux) dans les médias ce jour...

Ce type d'évènement, c'est de l'extraordinaire. Personne n'est préparée à cela. Personne ne pouvait concevoir cela en France, en 2015, jusqu'à maintenant et ce malgré le deja exceptionnel, extraordinaire et inédit événement de Charlie Hebdo. J'espère juste qu'il n'y aura plus d'autres paliers dans l'horreur,

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Les médias te passent uniquement ces témoignages hein, faut pas se leurrer... Ils vont pas passer ceux qui réclament vengeance, et tu peux être sur qu'ils sont nombreux.

 
Les loueurs rentrent le numéro du permis dans leur système qui est interconnecté avec un fichier qui est maintenant européen : si ton permis n'est pas valide (tu n'a plus de point, il est déclaré perdu/volé/ le permis est un faux avec un numéro sortie de la poche du faussaire ...), tu ne pars pas avec la voiture.  
 
En plus, il est nécessaire d'avoir une carte de crédit, là encore, c'est dur d'en faire une fausse.

En fait quand t'écoutes toute la prêche et pas un montage biaisé, y a rien de bien heurtant. Récemment, y avait une polémique après des propos qu'il a tenu sur la musique devant une assemblée enfants (accompagnés de leurs parents).

Par contre, il met des "ici" un peu n'importe où dans ses phrases, ça c'est heurtant.

Mais évidemment que c'est horrible, mais ca n'a malheureusement pas de rapport avec ce qu'il est possible ou pas de faire dans cette situation...

 
Renseigne toi sur mini-moussaille et son....disons...passif .

Pasteur46 a raison.

Étudier la situation 30 min ou 1 heure avant de rentrer, pourquoi pas. Mais là 2h30, c'est une éternité.
Entre les blessés qui agonisent et se vident de leur sang et les gens tués par les terroristes pendant ce laps de temps, le bilan a dû au moins doubler.
Il y avait des appels et des messages sur twitter qui indiquaient ce qu'il s'y passait

Je ne blâme pas les forces de l'ordre car elles ont dû faire face à un évènement inédit et je suis sûr qu'elles agiront plus rapidement la prochaine fois.
Mais l'opération est réellement ratée dans les faits.

 
Il y a une difference entre faire de faux papers syriens et francais.
Aussi, si c'est pour se faire exploser, ils se foutent un peu qu'on connaisse leur nom
 
Dans tous les cas j'ai pas l'impression que ce soit une attaque super préparée.