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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°51506451
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:20:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moreweed a écrit :


C’est pas un peu la façon de faire sur ce topic?
On déforme le point de vue de l’autre pour rester coincer dans sa vision.
 


Sauf que dans l'autre sens, ça leur fait bizarre du coup :D
 
C'est marrant ça, mais personne n'est tombé sur Maxalltime qui a déclaré juste avant ouvertement qu'il déforme les propos des autres ni même l'autre jour quand un ou deux excités m'ont traité de musulman radicalisé et voulaient même jusqu'à me dénoncer aux flics. Là il y avait personne pour s'insurger contrairement à maintenant.
 
[:sire de botcor:1]  

mood
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Posté le 10-11-2017 à 16:20:45  profilanswer
 

n°51506464
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:21:54  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
 [:akilae]
 
L'un découle de l'autre... donc ta question n'a aucun sens...


Bien sur qu'elle a sens. Si tous les terroristes sont par définition radicalisés, tous les radicalisés ne finissent pas terroristes.

n°51506470
verseb
Posté le 10-11-2017 à 16:22:20  profilanswer
 

Euh, vous comprenez ça comment  ?  
 

Citation :

Interrogé mercredi sur l’épineuse question des « revenants », Emmanuel Macron avait relevé que « cela dépend à chaque fois des pays et des situations », provoquant l’inquiétude de leurs familles qui exhortent l’Etat français à les rapatrier pour ne pas en faire « des bombes à retardement ».


 
http://www.20minutes.fr/societe/21 [...] ime-molins


Message édité par verseb le 10-11-2017 à 16:23:33
n°51506509
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:26:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Bien sur qu'elle a sens. Si tous les terroristes sont par définition radicalisés, tous les radicalisés ne finissent pas terroristes.


 
Ais je dit le contraire ? Il faut agir sur les radicalisés meme si ils ne font pas d'attentat... Ils n'ont pas leur place dans notre société avec leurs idées rétrogrades à plusieurs niveaux (homos, femmes, droits etc)
 
Et pour completer, heureusement qu'ils ne finissent pas tous terroristes mdr

Message cité 1 fois
Message édité par weemanbe le 10-11-2017 à 16:26:53
n°51506513
moreweed
Posté le 10-11-2017 à 16:26:28  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
Ah donc les terroristes ne se sont pas radicalisés ?


C’est serieux?
 
Evidemment que non


---------------
Comprend pas les gens
n°51506520
macgawel
Posté le 10-11-2017 à 16:27:01  profilanswer
 

maxmaltime a écrit :

Même si ça me fout la boule au ventre, je comprends ce que tu veux dire.
Problème, si les conditions sont "trop humaines", quel va être le message reçu par ceux que ça tenterait de passer à l'acte ?

J'ai lu l'interview d'un repenti (je ne me souviens plus qui, ni quand).
Le truc qui l'a fait basculer, c'était justement d'être traité comme un être humain pendant son incarcération, malgré ce qu'il avait fait/souhaité.
Même si ça n'en "déradicalise" qu'un ou deux, c'est toujours ça de gagné.
 
Et à mon sens, le message qu'on envoie - aux wannabee méchants comme aux honnêtes citoyens - c'est aussi que nos valeurs (droits de l'Homme toussa) sont suffisamment fortes pour qu'on les conserve face à des gens qui les vomissent, malgré le danger qu'il représentent.
Parce que les réponses à base de "tuez les tous" et autres, c'est une bonne façon de montrer l'infériorité de nos valeurs (qu'on révise au premier pépin) face aux leurs (celles de leur dieu, immuables).


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°51506538
deadpool
Posté le 10-11-2017 à 16:27:52  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C’est serieux?
Evidemment que non


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51506543
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 10-11-2017 à 16:28:18  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C’est serieux?
 
Evidemment que non


Un post digne du vendredi [:somberlain24:1]
 
Du coup, s'ils ne sont pas radicalisés, ils sont comme les autres ?  [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 10-11-2017 à 16:28:45

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51506546
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:28:23  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C’est serieux?
 
Evidemment que non


 
lol
 
Pas de passages par des mosquées ou city trip en Syrie/Irak, ou simplement via internet ?
 
C'est le cas de tous ceux de Bruxelles et Paris, mais t'en sais surement plus que nous.

n°51506588
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:31:04  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
Ais je dit le contraire ? Il faut agir sur les radicalisés meme si ils ne font pas d'attentat... Ils n'ont pas leur place dans notre société avec leurs idées rétrogrades à plusieurs niveaux (homos, femmes, droits etc)
 
Et pour completer, heureusement qu'ils ne finissent pas tous terroristes mdr


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité. Surtout quand on voit le profil des terroristes qui sont souvent des convertis (30%) ou des petites frappes peu pratiquants s'étant trouvées frappées par l'esprit du djihadisme en se réveillant un matin, l'aspect religieux devient presque secondaire.

Message cité 5 fois
Message édité par Ernestor le 10-11-2017 à 16:31:45
mood
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Posté le 10-11-2017 à 16:31:04  profilanswer
 

n°51506599
verseb
Posté le 10-11-2017 à 16:32:09  profilanswer
 


 

Theomede a écrit :


Un post digne du vendredi [:somberlain24:1]
 
Du coup, s'ils ne sont pas radicalisés, ils sont comme les autres ?  [:somberlain24:1]


 

weemanbe a écrit :


 
lol
 
Pas de passages par des mosquées ou city trip en Syrie/Irak, ou simplement via internet ?
 
C'est le cas de tous ceux de Bruxelles et Paris, mais t'en sais surement plus que nous.


 
Si pour lui être radicalisé, c'est planter des laitues, il a tout à fait raison [:faman:1]  

n°51506618
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:33:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité. Surtout quand on voit le profil des terroristes qui sont souvent des convertis (30%) ou des petites frappes peu pratiquants s'étant trouvées frappées par l'esprit du djihadisme en se réveillant un matin, l'aspect religieux devient presque secondaire.


 
Ce n'est pas vrai ni pour Paris ni pour Bruxelles...
 
Et les anciens délinquants ou bandits carrément (qui tiraient à l'AK sur les flics) bah ils ont été radicalisés si désolé...

n°51506634
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 10-11-2017 à 16:34:23  profilanswer
 

moreweed a écrit :


C’est serieux?
 
Evidemment que non


 
 [:thoulisse_bernard:3]  
 
 


---------------
RIP  YOKO        
n°51506637
deadpool
Posté le 10-11-2017 à 16:34:38  profilanswer
 

Citation :

« S’il y a des prisonniers en Irak, les choses sont simples : c’est aux autorités judiciaires irakiennes de traiter la situation des hommes et des femmes combattantes », a déclaré le ministre au micro d'Europe 1.
« Ils savaient très bien ce pour quoi ils se rendaient sur place, c’est-à-dire pour combattre avec Daesh (acronyme du groupe de l'Etat islamique). Donc ce sont des ennemis, ils ont combattu la France. Ils ont contribué à faire en sorte qu’il y ait des attentats dans ce pays », a-t-il ajouté.


Ohlala, Jean-Yves mon Drian qui fait plaisir  [:topac de canard]  [:topac de canard]  [:topac de canard]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51506653
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 10-11-2017 à 16:35:47  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Citation :

« S’il y a des prisonniers en Irak, les choses sont simples : c’est aux autorités judiciaires irakiennes de traiter la situation des hommes et des femmes combattantes », a déclaré le ministre au micro d'Europe 1.
« Ils savaient très bien ce pour quoi ils se rendaient sur place, c’est-à-dire pour combattre avec Daesh (acronyme du groupe de l'Etat islamique). Donc ce sont des ennemis, ils ont combattu la France. Ils ont contribué à faire en sorte qu’il y ait des attentats dans ce pays », a-t-il ajouté.


Ohlala, Jean-Yves mon Drian qui fait plaisir  [:topac de canard]  [:topac de canard]  [:topac de canard]


Bra bra braaaaaa
 
Tellement de vérité putain.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51506657
zemops
Posté le 10-11-2017 à 16:35:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité.


Et donc un problème de sécurité ça n'a pas à voir avec un problème de société ? Je comprends pas le projet là, pour lutter contre le terrorisme il faut bien s'attaquer au processus de radicalisation parce que sinon c'est reconnaître qu'on peut rien faire en préventif.

n°51506676
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:37:23  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
Ce n'est pas vrai ni pour Paris ni pour Bruxelles...
 
Et les anciens délinquants ou bandits carrément (qui tiraient à l'AK sur les flics) bah ils ont été radicalisés si désolé...


Oui les terroristes ont été radicalisés, je l'ai écrit au-dessus. Mais si tu considères que c'est le même problème entre le djihadiste et le salafiste quiétiste, on peut pas résoudre grand chose en partant sur une base fausse.

n°51506677
carbon bas​ed
Posté le 10-11-2017 à 16:37:29  profilanswer
 

Citi pour faire di l'houmanitaire m'sieu ledrian.  [:sasha2011:1]


Message édité par carbon based le 10-11-2017 à 16:38:04

---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°51506685
verseb
Posté le 10-11-2017 à 16:38:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité. Surtout quand on voit le profil des terroristes qui sont souvent des convertis (30%) ou des petites frappes peu pratiquants s'étant trouvées frappées par l'esprit du djihadisme en se réveillant un matin, l'aspect religieux devient presque secondaire.


T'es sérieux là ? [:fandalpinee]

n°51506686
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 10-11-2017 à 16:38:10  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Citation :

« S’il y a des prisonniers en Irak, les choses sont simples : c’est aux autorités judiciaires irakiennes de traiter la situation des hommes et des femmes combattantes », a déclaré le ministre au micro d'Europe 1.
« Ils savaient très bien ce pour quoi ils se rendaient sur place, c’est-à-dire pour combattre avec Daesh (acronyme du groupe de l'Etat islamique). Donc ce sont des ennemis, ils ont combattu la France. Ils ont contribué à faire en sorte qu’il y ait des attentats dans ce pays », a-t-il ajouté.


Ohlala, Jean-Yves mon Drian qui fait plaisir  [:topac de canard]  [:topac de canard]  [:topac de canard]


 
C'est normal, on est plus au temps des colonies.


---------------
#TeamFirst
n°51506697
deadpool
Posté le 10-11-2017 à 16:38:52  profilanswer
 

verseb a écrit :


T'es sérieux là ? [:fandalpinee]


Je crois qu'il fait un amalgame entre les gens qui sont partis faire le djihad et ceux qui viennent le faire ici.  [:cbrs]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51506716
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:39:40  profilanswer
 

Salafiste quiétiste... bordel, si tu considères que ce n'est pas si grave d'en avoir la pelle ici, tu ne tires vraiment aucune lecon de ces dernières années...

n°51506740
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:41:14  profilanswer
 

zemops a écrit :


Et donc un problème de sécurité ça n'a pas à voir avec un problème de société ? Je comprends pas le projet là, pour lutter contre le terrorisme il faut bien s'attaquer au processus de radicalisation parce que sinon c'est reconnaître qu'on peut rien faire en préventif.


C'est pas le même processus justement.  
 
Le salafiste va faire une vraie analyse religieuse de ses textes et décider de les appliquer à la lettre en pensant que c'est comme ça qu'il sera le meilleur croyant. Il connait sa religion.  
 
Le djihadiste, souvent, c'est un mec qui s'est radicalisé en quelques semaines, s'est fait bourré le mou par un type à la sortie d'une mosquée ou sur internet, qui n'a au final que des connaissances rudimentaires de l'Islam et qui s'est laissé avoir par un discours lui disant que lui avant qui n'était rien, il allait devenir quelqu'un en défendant une noble cause. D'ailleurs vu que l'EI est en train de se faire botter le cul et que l'idéal qu'on leur a vendu s'éloigne, on peut penser que les vocations vont commencer à baisser en nombre.

n°51506742
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2017 à 16:41:21  answer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité. Surtout quand on voit le profil des terroristes qui sont souvent des convertis (30%) ou des petites frappes peu pratiquants s'étant trouvées frappées par l'esprit du djihadisme en se réveillant un matin, l'aspect religieux devient presque secondaire.


 
Dans la famille merah seul mohamed est passé à l'acte mais le reste de la fratrie partageait la même idéologie, donc il y a bien porosité entre radicalisme et terrorisme.

n°51506747
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:41:59  profilanswer
 

weemanbe a écrit :

Salafiste quiétiste... bordel, si tu considères que ce n'est pas si grave d'en avoir la pelle ici, tu ne tires vraiment aucune lecon de ces dernières années...


Mais si c'est grave mais c'est pas eux qui vont buter des gens ou partir en Syrie. Si t'arrives pas à voir que ce sont deux problèmes différents, t'arriveras nul part.

n°51506750
deadpool
Posté le 10-11-2017 à 16:42:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est pas le même processus justement.  
 
Le salafiste va faire une vraie analyse religieuse de ses textes et décider de les appliquer à la lettre en pensant que c'est comme ça qu'il sera le meilleur croyant. Il connait sa religion.  
 
Le djihadiste, souvent, c'est un mec qui s'est radicalisé en quelques semaines, s'est fait bourré le mou par un type à la sortie d'une mosquée ou sur internet


Je parie dix euros que le type à la sortie de la mosquée ou sur internet est la plupart du temps un salafiste.  [:cbrs]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51506758
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:42:45  profilanswer
 


Je l'ai écrit noir sur blanc ça mais il y a encore du monde à venir me l'expliquer...

n°51506763
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:43:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais si c'est grave mais c'est pas eux qui vont buter des gens ou partir en Syrie. Si t'arrives pas à voir que ce sont deux problèmes différents, t'arriveras nul part.


 
LEs deux sont liés...
 
C'est un meme terreau fertile aux passages à l'acte hein... fin bref, vive la shariah républicaine...

n°51506764
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:43:05  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Je parie dix euros que le type à la sortie de la mosquée ou sur internet est la plupart du temps un salafiste.  [:cbrs]


Salafiste mais pas quiétiste.

n°51506766
Benzomega
Posté le 10-11-2017 à 16:43:16  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Citation :

« S’il y a des prisonniers en Irak, les choses sont simples : c’est aux autorités judiciaires irakiennes de traiter la situation des hommes et des femmes combattantes », a déclaré le ministre au micro d'Europe 1.
« Ils savaient très bien ce pour quoi ils se rendaient sur place, c’est-à-dire pour combattre avec Daesh (acronyme du groupe de l'Etat islamique). Donc ce sont des ennemis, ils ont combattu la France. Ils ont contribué à faire en sorte qu’il y ait des attentats dans ce pays », a-t-il ajouté.


Ohlala, Jean-Yves mon Drian qui fait plaisir  [:topac de canard]  [:topac de canard]  [:topac de canard]


 
 
Mashallah !
Rajoutons donc Le Drian (sws) à la liste de ceux qui se feraient TT sur HFR pour islamophobie  [:elmott]

n°51506771
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:43:33  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
LEs deux sont liés...
 
C'est un meme terreau fertile aux passages à l'acte hein... fin bref, vive la shariah républicaine...


Voila, le petit message méprisant en guise de réponse quand on ne sait plus quoi dire :)

n°51506792
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:44:57  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Citation :

« S’il y a des prisonniers en Irak, les choses sont simples : c’est aux autorités judiciaires irakiennes de traiter la situation des hommes et des femmes combattantes », a déclaré le ministre au micro d'Europe 1.
« Ils savaient très bien ce pour quoi ils se rendaient sur place, c’est-à-dire pour combattre avec Daesh (acronyme du groupe de l'Etat islamique). Donc ce sont des ennemis, ils ont combattu la France. Ils ont contribué à faire en sorte qu’il y ait des attentats dans ce pays », a-t-il ajouté.


Ohlala, Jean-Yves mon Drian qui fait plaisir  [:topac de canard]  [:topac de canard]  [:topac de canard]


Mon menhir breton, ce Yann-Ifig, a toujours été le meilleur https://www.bugaledbreizh.org/images/ledrian4.jpg

n°51506794
deadpool
Posté le 10-11-2017 à 16:45:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Salafiste mais pas quiétiste.


Je pense que le salafiste est quiétiste quand ça l'arrange. Un article posté ici sur un ou une repenti(e) était assez clair là dessus, le salafiste quiétiste attend juste le moment de ne plus l'être.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°51506801
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:45:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila, le petit message méprisant en guise de réponse quand on ne sait plus quoi dire :)


 
Je me mets au niveau du chouchou des modos, aka Moreweed :)

n°51506811
zemops
Posté le 10-11-2017 à 16:46:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est pas le même processus justement.  
 
Le salafiste va faire une vraie analyse religieuse de ses textes et décider de les appliquer à la lettre en pensant que c'est comme ça qu'il sera le meilleur croyant. Il connait sa religion.  
 
Le djihadiste, souvent, c'est un mec qui s'est radicalisé en quelques semaines, s'est fait bourré le mou par un type à la sortie d'une mosquée ou sur internet, qui n'a au final que des connaissances rudimentaires de l'Islam et qui s'est laissé avoir par un discours lui disant que lui avant qui n'était rien, il allait devenir quelqu'un en défendant une noble cause. D'ailleurs vu que l'EI est en train de se faire botter le cul et que l'idéal qu'on leur a vendu s'éloigne, on peut penser que les vocations vont commencer à baisser en nombre.


A partir du moment où quelqu'un place la loi des Dieux devant celle des hommes (dans le sens où elle prévaut sur celle des hommes), il est pour moi engagé dans un processus de radicalisation qui peut déboucher sur le pire.
 
Qu'il soit salafiste ou autre n'est pas en tant que telle la question.

n°51506827
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:47:41  profilanswer
 

weemanbe a écrit :


 
Je me mets au niveau du chouchou des modos, aka Moreweed :)


Et une deuxième remarque méprisante.

n°51506836
gea2402
Posté le 10-11-2017 à 16:48:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que c'est pas le même problème. Les radicalisés, c'est un problème de société, le terrorisme, c'est un problème de sécurité. Surtout quand on voit le profil des terroristes qui sont souvent des convertis (30%) ou des petites frappes peu pratiquants s'étant trouvées frappées par l'esprit du djihadisme en se réveillant un matin, l'aspect religieux devient presque secondaire.


 
c'est en Hors Taxes?
 
donc cela fait bien du 60-70% TTC, nan?
 
 [:el risitas:5]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51506843
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:48:41  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Je pense que le salafiste est quiétiste quand ça l'arrange. Un article posté ici sur un ou une repenti(e) était assez clair là dessus, le salafiste quiétiste attend juste le moment de ne plus l'être.


Ben non. C'est pas parce que t'as un exemple d'une fausse quiétiste qui est devenue djihadiste que tu peux généraliser cela à tous les musulmans radicalisés.

n°51506845
weemanbe
Posté le 10-11-2017 à 16:48:48  profilanswer
 

Quand on voit ce qu'il a raconté sur les deux pages précédentes, sans aucun soucis, je pense que ce n'est pas méprisant, juste un fait.

n°51506877
Benzomega
Posté le 10-11-2017 à 16:51:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben non. C'est pas parce que t'as un exemple d'une fausse quiétiste qui est devenue djihadiste que tu peux généraliser cela à tous les musulmans radicalisés.


 
Ta naïveté en devient presque touchante..  [:dje69r:4]

n°51506892
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-11-2017 à 16:51:47  profilanswer
 

Pour les convertis, j'ai souvenir d'OTH citant Thomson pour les 30%.
 
Sinon autre source : https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 24282.html
 

Citation :


23% de convertis parmi les djihadistes Français
 
Ils sautent le pas à l'été 2013 et s'envolent pour la Syrie pour rejoindre l'organisation djihadiste Etat islamique. Maxime et Mickael sont loin d'être des cas isolés. Ils font partie des 23% de djihadistes français - sur 1132 répertoriés - qui n'ont pas été élevés dans la culture musulmane, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur.

mood
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