C'est le championnat du monde du saut du coq à l'âne, ton truc?

 
5) Ce qui n'empêche pas certain d'aller chercher des poux sur la tête d'une mère qui a perdu son gosse et qui ne comprend pas pourquoi elle n'a pas le soutien officiel de sa communauté, et d'enculer les mouches sur ce qui devrait ou ne devrait pas être fait dans le cadre d'un procès.

 
 
Par contre, z'êtes vachement moins portés sur l'enculage de mouche et les choses nécessaires ou non à la bonne tenue des procès quand c'est la moitié du 93 qui choisit de s'inviter pour soutenir des polymultirécidivistes et foutre des coups de pression aux victimes jusque dans les tribunaux.

Beau procès d'intention.

Beau procès d'intention.

 
Désolée Rasthor mais ton sujet date de 2 ans et je n'étais pas présente sur HFR à l'époque.  
 
Merci pour le topo' sinon.

C'est sa pub hein, même gratuit, il l'aurait défendu...faut arrêter d'être naïf.
Il sait très bien à quoi il d'expose avant de le faire, et aime ça. C'est une bête médiatique.  
C'est comme si que tu disais "ah j'aimerais pas être à la place de Kev Adams ou JuL ils en prennent plein la tronche"...oui mais non, ils sont là où ils veulent être et crois moi qu'ils ne pensent pas à tes petits problèmes "de pauvre" le soir avant de se coucher.

Les seules qui n'ont pas décidé d'être là, et auraient bien aimé ne pas être conviés "à la fête", ce sont les familles des victimes.

C'est sa pub hein, même gratuit, il l'aurait défendu...faut arrêter d'être naïf.
Il sait très bien à quoi il d'expose avant de le faire, et aime ça. C'est une bête médiatique.  
C'est comme si que tu disais "ah j'aimerais pas être à la place de Kev Adams ou JuL ils en prennent plein la tronche"...oui mais non, ils sont là où ils veulent être et crois moi qu'ils ne pensent pas à tes petits problèmes "de pauvre" le soir avant de se coucher.
 
Les seules qui n'ont pas décidé d'être là, et auraient bien aimé ne pas être conviés "à la fête", ce sont les familles des victimes.

Je me demande si les avocats de la partie civile n'ont pas fait ça aussi de façon pro bono.
Typiquement le genre de proces qui fait une pub monstre.

 
EDM dit que les avocats de la PC se sont pris le bec... a cause de la part du gateau mediatique qui se reduit ?
 

 
link?

EDM dit que les avocats de la PC se sont pris le bec... a cause de la part du gateau mediatique qui se reduit ?

On est face à deux mondes... la mère merah qui dit «  c’est pas bien ce qu’il a fait Mohamed mais Abdel Kader il a rien fait » et Madame Ibn Ziaten qui déclare à l’issue du procès « on est trop naïf en France, il faut qu’on se réveille ».

Écrire ça juste après un link sur ce sujet où Dupond Moretti en parle et explique ce qui s'est passé.

 
Oui ok mais je ne parle pas de lui qui est dans son rôle d’avocat.

Écrire ça juste après un link sur ce sujet où Dupond Moretti en parle et explique ce qui s'est passé.

Stop la fragilité, tu sais très bien ce que D_omi veut dire.
 
Et la mère Ziaten a tout à fait raison, elle sait très bien de quoi elle parle.
 
En Tunisie, on a toujours eu une seule méthode pour dialoguer avec les djihadistes : les jeter en taule et perdre la clé. C'était pas classe, mais ça fonctionnait très bien.
 
 
Le message de la justice française revient à dire "amis djihadistes, endoctriner vos ouailles n'est pas répréhensible, vous ne serez absolument pas tenus responsables des actes qu'ils commettront par la suite car votre responsabilité est diluée".
 
C'est quoi le projet ? C'est quoi le message ?
 
On fait quoi, avec Kader Merah ? Il a déjà tiré 5 ans de préventive, donc on va le faire sortir dans 3 ans ? Pour en faire quoi ?

Stop la fragilité, tu sais très bien ce que D_omi veut dire.
 
Et la mère Ziaten a tout à fait raison, elle sait très bien de quoi elle parle.
 
En Tunisie, on a toujours eu une seule méthode pour dialoguer avec les djihadistes : les jeter en taule et perdre la clé. C'était pas classe, mais ça fonctionnait très bien.
 
 
Le message de la justice française revient à dire "amis djihadistes, endoctriner vos ouailles n'est pas répréhensible, vous ne serez absolument pas tenus responsables des actes qu'ils commettront par la suite car votre responsabilité est diluée".
 
C'est quoi le projet ? C'est quoi le message ?
 
On fait quoi, avec Kader Merah ? Il a déjà tiré 5 ans de préventive, donc on va le faire sortir dans 3 ans ? Pour en faire quoi ?

Stop la fragilité, tu sais très bien ce que D_omi veut dire.

 
En Tunisie, on a toujours eu une seule méthode pour dialoguer avec les djihadistes : les jeter en taule et perdre la clé. C'était pas classe, mais ça fonctionnait très bien.
 

J'ai pas compris la partie de la phrase en gras.

La preuve que non, parce que, aujourd'hui, vous en avez toujours un paquet à gérer

Pardon. Je suis franco-tunisien.

Mais la guillotine ça me semble mieux que de perde la clé .

Faudra demander leur avis à Patrick Dils et aux accusés d'Outreau.

 
En l'occurrence, elle ne savait manifestement même pas de quoi il était question dans mon post et dans le propos de Dupont-Moretti dans l'émission radio, sur le sujet.
 
Qt au reste, ça a l'air vraiment d'être ça, tu réponds à un post en te lançant dans un espèce de kamoulox sans le côté comique.

 
En l’occurrence je ne t’ai pas quoté et mon post n’avait rien à voir avec le tien. Désolée, mes rares messages sur ce topic ne tournent pas autour des tiens.
Je résumais le sentiment de deux mères, l’une d’un assassin, l’autre d’une victime. La première a élevé ses enfants dans la haine, la seconde dans l’amour et le respect, donc oui, deux mondes.

 
Et la première, comme le dit et le souligne Moretti dans l'itw donné en lien et dont on discute justement au-dessus de ton post,  
ment tout simplement parce que c'est une mère et que c'est relativement courant et classique qu'une mère mente pour défendre son enfant.
 
D'où mon post.
Donc non, ce n'est pas deux mondes, c'est le même monde, avec deux mères qui ont des réactions logiques, classiques, qu'on voit régulièrement face à des situations de ce genre.
Non, la mère Merah n'est pas d'un autre monde parce qu'elle défend maladroitement et bêtement son fils, ce comportement on le trouve régulièrement au tribunal quand un parent est appelé à la barre et que son enfant est dans le box des accusés.
Et non, la mère de l'une des victimes n'est pas dans un monde différent de celle Merah quand elle tente de trouver des bouc-émissaires ou des cibles pour évacuer son chagrin, c'est aussi un comportement classique, quand un parent se rend compte qu'un procès n'est finalement pas l'occasion de mettre en œuvre la loi du Talion.
Donc tu dis que ce serait deux mondes différents, moi, je te dis que c'est le même monde, la réalité judiciaire.
Et si tu veux t'en rendre compte, il te suffit d'aller dans un tribunal et assister à des audiences pour des faits graves, et tu verras pléthores de répétitions de ces mêmes deux scènes.

 
Je suis d’accord avec toi sur la réaction de mère qui peut tenter de défendre son enfant même s’il a commis des horreurs . Ce n’est pas cela que je pointe. La mère de merah avait déclaré peu de temps après les faits que son fils « avait mis la France à genoux ». Le témoignage du frère aîné de la famille (qui a d’ailleurs coupé les ponts) est assez édifiant sur le type d’éducation et le climat familial dans lesquels a grandi cette fratrie. Totalement à l’opposé, la famille Ibn Ziaten et la maman, Latifa qui n’a de cesse de parcourir les écoles depuis le meurtre de son fils pour essayer de convaincre, là où cela pourrait être nécessaire que non, merah n’est pas un héros.
Je n’ai rien à redire sur les avocats ni sur les réactions maternelles. J’appuie sur les différences d’éducation (et donc de construction de l’individu) de deux jeunes hommes qui sont issus de milieu social à peu près équivalent, de même religion.
Me comprends-tu mieux ?

 
Oui, je comprends mieux.
 
Mais en attendant, moi, ce que je constate, c'est que malgré son combat, c'est bien la mère Ibn Ziaten qui s'est faite bousculer par un type en plein tribunal et devant les caméras, personne qui supposait qu'elle était la mère Merah.  
Donc elle a beau d'escrimer à montrer qu'il existe un modèle opposé à celui de la famille Merah parmi les musulmans, elle finit par être rattrapée par la triste réalité, qui est qu'au final elle n'est qu'un simple faire-valoir dans cette histoire, pour pas mal de gens.

 
De l'aveu même de l'auteur du geste, ça visait la mère Merah, c'est donc volontaire.
Il a simplement confondu.
 
C'est fort n'empêche, devant nombre de policiers, et gavée de caméras, le type fait ça.
Et rien, aucune intervention des flics, pas d'arrestation, rien.

Quant à savoir qui... c'est limite obvious quand on a vu ce qui s'est passé par la suite.

 
Alors on lui reproche rien, ce qui nous fait réagir c'est la récupération immédiate de ses propos. Alors elle, elle aurait bien voulu ce soutient, mais l'a t elle demander ? Est ce le rôle  ou même judicieux pour des représentants religieux musulmans d'aller leur propre initiative près d'une victime pendant un procès juste parce qu'on suppose qu'elle appartient à "la communauté" ?
Problème je te connais pas, ni même ta position sur le communautarisme donc je vis faire 2 réponses.
 
1) Tu es pour un modèles anglo-saxon communautariste:
 
Je te réponds que je n'aime pas ce modèle et que oui "la communauté" musulmane est très mal organisé, peu de pouvoir, de lobbying efficace, de représentant crédible et d'organisation pour représenter une force politique.
C'est une "communauté" très mal organiser... Et donc oui si on est pour un modèle communautariste on peut leur reprocher de ne pas s'impliquer systématiquement dans les processus politiques et judiciaires qui l'a concerne de près ou loin. Mais est ce souhaitable en France ?    
 
2) Tu es pour le modèle Français qui essaye d'éviter les communautarismes
 
Mais sérieux ferme ton claque merde toi aussi... Tu fais parti de ces gens qui reprochent tout et n'importe quoi aux musulmans, "ils font chier avec leur communautarisme, il devrait être discret en ce moment", "Ah le procès Merah, Ils sont ou les représentants religieux hein hein". "Putain d'organisations communautaires qui nous pourrissent la vie " "Elles sont ou les organisations communautaires quand on a besoin d'elle hein hein...". Avant de t'occuper de notre cul occupes toi du tas de merde qui est dans ta tête... OUI SI ON NE LEUR A PAS DEMANDER DE VENIR, ILS ONT BIEN FAIT DE NE PAS ENVOYER DE REPRESENTANT. ET MEME SI ON LEUR AVAIT DEMANDER C'ETAIT JUSTIFIE DE REFUSER EN ESTIMANT QUE C ETAIT PEUT ETRE PAS UNE BONNE IDEE

Stop la fragilité, tu sais très bien ce que D_omi veut dire.
 
Et la mère Ziaten a tout à fait raison, elle sait très bien de quoi elle parle.
 
En Tunisie, on a toujours eu une seule méthode pour dialoguer avec les djihadistes : les jeter en taule et perdre la clé. C'était pas classe, mais ça fonctionnait très bien.
 
 
Le message de la justice française revient à dire "amis djihadistes, endoctriner vos ouailles n'est pas répréhensible, vous ne serez absolument pas tenus responsables des actes qu'ils commettront par la suite car votre responsabilité est diluée".
 
C'est quoi le projet ? C'est quoi le message ?
 
On fait quoi, avec Kader Merah ? Il a déjà tiré 5 ans de préventive, donc on va le faire sortir dans 3 ans ? Pour en faire quoi ?

j’ai entendu quasi le même discours...d’un algérien qui a connu la guerre civile.