Reprise du message précédent :
 
 

 
C'est par rapport à la situation aux states dont vous parlez ? Je comprends mieux les coûts En France ça coutait moins cher. Bon l'inconvénient c'est quand le mec était innocent et que la justice refuse d'ouvrir à nouveau le dossier sous ce prétexte. Mais les bandits de grand chemin on ne les regrette pas.
 
Je crois que vous estimez mal la peine de mort. Son but n'est pas de punir. Non. C'est interdit par la loi (en France en tout cas). Mais c'est de protéger les autres. Protéger. C'est perdu de vue je crois. Quand le mec a passé sa vie à persécuter la population depuis sa naissance et a un casier plus gros qu'un annuaire vous croyez pas qu'on peut couper (    ) court à la blague non ?

Oui, ta remarque est pertinente, suffit juste d'oublier le fait que la prison représente une privation de libertés... Ce qui est un peu énorme

OK, mais on s'éloigne du point de départ du coup. Pour les individus ayant grandi en France rien n'a donc fondamentalement changé. Pour le reste, l'influence étrangère reste prééminente, pour fédérer les terroristes, nationaux ou étrangers, surtout pour ce qui concerne les attentats les plus structurés.

 
C'est sur que ca arrange de comparer aux états unis plutôt qu'a la chine.    
 
 
 

Ou tournent des clips  

 
Mais ouais   Carrément   C'est ce qu'il a écrit mot pour mot   Parce qu'une expertise ça prend 30 ans j'avais oublié    
 
Je sais pas où t'as lu qu'il voulait éliminer la justice. Il a juste parlé de rétablir la peine de mort (surtout si le merdeux égorge ses victimes devant des centaines de témoins, là tu es d'accord pour qu'on écourte légèrement les délais pour prouver son innocence ?). C'est assez différent.
 
Moi j'ai pas d'idées fixées pour l'instant. Mais je suis certain d'une chose : on a laissé les choses pourrir, se gangréner, c'est déjà très tard (trop ?) et il faut protéger la population existante, et ça c'est certain. Autre chose dont je suis certain : laisser des mecs pourrir 30 ans en taule je trouve ça assez inhumain, autant les raccourcir tout de suite non ?

 
Si c'est possible. Bien entendu. Dils a été condamné avec preuves (à l'époque).  
 
Par contre devant 100 personnes le cas est différent (mais hier il a été abattu immédiatement).

 
Ca travail déjà en prison hein. Par exemple la prison Villepinte a un atelier où ils réparent les Vélib' et la préparation/distribution des repas et l'entretiens des lieux/réparations sont fait par les prisonniers. Et c'est le cas de la plupart des prisons en France. Par contre c'est du travail rémunéré et où les places sont limités, du coup ça change pas mal la donne puisque travailler devient un privilège recherché par les prisonniers et réservé aux seuls détenus qui le méritent grâce à leur bon comportement. Si tu fous la merde tu dégages et tu trouve un autre moyen de te payer ta cantine/rembourser ton amande et tes dédommagements. Parce que le travail forcé c'est bien gentil mais déjà qu'un prisonnier perd sa liberté en entrant en prison si en plus il doit bosser contre son grès gratuitement tu te retrouvera facilement avec des récalcitrants voir des mutins difficilement gérables. Or la privation de liberté est suffisamment punitive pour pas avoir à en rajouter et la plupart des détenus sont déjà assez vénères comme ça.

La compagnie aérienne Monarch fait faillite, nécéssitant un rapatriement de 100 000 passagers britannique bloqués à l'étranger.
Alors ce n'est pas du terrorisme à proprement parler, mais résulte d'une conséquence du terrorisme et de la baisse des reservations vers la Tunisie et l'Egypte.  
Et ce coût indirect qu'ils engendrent, après le meurtre de concitoyens, impactent pas mal : ici sur une compagnie et ses salariés ainsi que les coûts de rapatriement, mais également les vigiles qui ont poussé à chaque entrée de centre commerciaux, les délais d'attente accrus aux aeroports poussant les déplacement pro à arriver de plus en plus tôt aux douanes et donc pertes de temps de travails...  
Pleins de trucs qui pourrissent l'économie

Effectivement, pour ceux qui souhaitent payer leur dette (et donc sont conscient qu'ils ont une dette à la société) et se réintegrer, c'est un très bon moyens.
Mais le problème, c'est qu'il y en a aussi qui n'ont rien à foutre de payer leur dette, car ils n'ont jamais eu de responsabilités ou été responsable de quelque chose, en premier lieu de leurs actions, et ça s'entend vite en les écoutant.

Et le souci, c'est que la notion de privations de liberté n'a pas le même impact pour certains et d'autres : pour quelqu'un qui avait "une vie" à l'exterieur (boulot, femme), c'est à mon sens bien plus dur (et justifié de par les actes qui l'ont amené là) qu'à une petite frappe qui se retrouve avec ses potes (ou des gens qui ont le mêmes parcours, et vont devenir rapidement ses potes) et où la prison ne change guère de son quotidien : zoner en bas d'un immeuble, rigoler, jouer, se faire nourrir, se faire soigner, passer le temps comme il peut. Par contre il n'y a pas de Foot Locker dans la prison, c'est vrai c'est un peu plus dur...
Mais la différence que je veux expliquer, c'est quand même qu'il n'y a pas le même rapport entre certains prisonniers, et le ressenti que la prison peut avoir sur eux (certains disent "plus jamais", dont d'anciennes frappes qui ont réellement quelque chose à perdre (joey starr il me semble), et d'autres prennent ça comme de la valorisation à l'exterieur). Et si sur certains ça n'a pas l'effet escompter, c'est que ce n'est pas assez dur ou assez différents de leurs habitudes. Car ils sont déjà récalcitrant à suivre toute autorité, et en premier lieu celle de leurs parents...

En prison, ce qui n'est pas normal, c'est la détention de téléphone et le trafic de drogue.

 
A la prison de la santé, lors des travaux de modernisation, les fenetres de cellules qui avant étaient placé en hauteur et ne permettait de voir que le ciel (afin de méditer sur ses actes d'après la doctrine de l'époque de construction) ont été agrandis et permettent désormais de regarder en dehors (en respect avec la loi pour l'ensemble des habitations). Pour le directeur de la prison : "ça permet comme ça aux prisonniers d'améliorer leurs conditions de détentions, de se voir déjà dehors"...

La Provence :
 

 
http://www.laprovence.com/article/ [...] n-delles-e

Ca leur permettra aussi de communiquer visuellement avec l'extérieur, c'est bien pour préparer des évasions.  
Ils se verront encore mieux dehors comme ça.

Au moins 20 morts et 100 blesses a Las Vegas... si c'est pas du terrorisme ca      

 
On sait pas encore qui est le tireur ni les motivations....

Bah on va attendre d'en savoir plus, c'est pas comme s'il y avait des tueries de masse aux states sans qu'il y ait toujours de lien islamiste.

Oui ce sera peut-être le sujet d'en dessous avec un type qui a voulu purifier Vegas des femmes nues et du jeu.

Apparemment c’est un shooter local

merde et comment on va faire face à la pénurie de personnel médical

Moi j'ai rien dit , c'est les autres

cette ambiance à couper au couteau

Aux states, bien entendu. Là il est question de terrorisme. J'ai dans l'idée que si on condamne quelqu'un pour actes terroristes (actes infiniment moins répandus et dont les moyens d'investigations sont bien plus importants), ce sera autre chose que sur de simples "faisceaux" d'indices ou un témoignage isolé. L'erreur judiciaire dans ce genre de dossier me semble bien moins répandu que dans la plupart des crimes. L'une des raisons étant que les terroristes agissent en public...compte tenu de leur objectif. Nécessitant souvent une préparation bien plus longue, parfois des complicités, des donneurs d'ordre etc.
 
Ce qui laisse inévitablement de nombreux indices.
 

Je crois que c'est vous qui vous méprenez. A aucun moment je n'ai parlé ni même pensé que c'était une punition. Et d'ailleurs, encore une fois, si on me posait la question, je répondrais de but en blanc que je ne suis pas pour.

 
Mais on peut la remodifier la constitution ? Ou c'est fichu ?
 
Et l'apprenti terro si on le désactive avant qu'il passe à l'acte ça fera des victimes en moins. Mais c'est facile de le dire, plus compliqué à faire.
Et les terros ne sont pas tous partis. Et ils ont des complices ces terros. Beaucoup de complices.

 
Les faire travailler de force : ce serait pour indemniser leurs victimes. Pourquoi pas mais compliqué à mettre en place de manière légale (pour les y forcer).

c'est bien triste    

yellowstone2 excusez-moi, je n'avais pris votre message que par erreur, je  ne vous visais pas personnellement. Je voulais plutôt répondre à la masse qui estime que condamner en France sert de vengeance.

Certes elles ont été égorgées, mais souvenons nous que la prison ça marche pas bien toussa.

 
Non le travail des détenus doit rester à la fois du volontariat de la part du détenu lui même mais aussi un privilège que lui offre l'administration pénitentiaire.
J'ai déjà proposé qu'un détenu qui travaille ça lui valide des trimestres (non cotisés) pour sa retraite.
On peut même imaginer qu'il perçoive un peu d'argent, par exemple l'équivalent d'un RSA pour un travail à temps plein.
Cet argent lui permettra d'avoir un petit pécule à sa sortie ou sera utilisé pour dédommager ses victimes.
Éventuellement on peut imaginer qu'il bénéficie aussi d'un paiement en une monnaie interne à la prison pour se payer des services (télévision, repas améliorés, chambre individuelle...)
L'objectif de tout ça est de récompenser les détenus qui font des efforts et de pénaliser ceux qui foutent rien voire qui foutent le bordel.

 
Esclavagiste !  

bon halloween/anniversaire bataclan/fetes de fin d'année
vous etes confiants ou inquiets?

mais oui n'accablons pas nos détenus véneres...c'est trop dur la zozon

Bien sûr qu'on peut, mais c'est assez complexe.
Il faut pour cela avoir les 3/5 du Congrès (AN + Senat), ce qui est très très compliqué dans les faits.
Sinon y a la possibilité de passer par un referendum (comme le proposait le FN), mais il faudrait au préalable une modification de la Constitution pour permettre à ce que la peine de mort soit un sujet de referendum...  
Ou alors sinon, dernier moyen : une 6ème république, on change tout
 

 
Le problème, c'est que ceux qui ne foutent rien ont aussi une dette, que ce soit moral mais aussi financière, car des amendes ont été prononcées. Et ceux qui ne foutent rien dedans ne foutaient à coup sûr déjà rien dehors... les fameux "non-solvables" qui en avaient rien à cirer des différentes amendes et dont les fonds de garanties ont pris la charge. Pas sûr qu'ils rembourseront les fonds de garanties après leurs sorties, car inemployables pour la plupart quoiqu'il arrive. Bref, des boulets... En les forçant à travailler et rembourser ce qu'ils doivent financièrement aux victimes, c'est déjà un plus pour la société...

Radicalisation expresse.

Les derniers terroristes en date ont parfois (souvent?) fait preuve d'amateurisme dans leur mode opératoire, par contre on peut dire qu'ils ont toujours réussi à utiliser l'effet de surprise

Molins saison 3  

 
Vu comment ils fonctionnent maintenant, j'ai tendance à me dire que me prendre un coup de surin comme ça ou me prendre un coup de surin lors d'une altercation avec un automobiliste, ça devient kif kif.
J'ai écouté Manu en apprenant à vivre avec

 
Plaisanteur