Reprise du message précédent :

 
https://www.google.de/search?biw=12 [...] DxW7rNwAlM
 
effectivement
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=0SnEl7xyv4U

?
Je comprends pas ta question donc j'explique ma phrase.
 
Il y a actuellement des gens qui rentrent en prison pour des faits de délinquance, qui sont même pas croyants, et qui ressortent radicalisés et prêts à commettre un attentat. C'est un grave problème, la prison est une des sources du terrorisme. Donc ça reglera pas tout, loin de là, mais il est quand même urgent de faire du propre dans nos prisons. C'est une des rares sources qu'on peut éteindre à moyen voire court terme, donc c'est quand même con de pas s'y attaquer

Ben oui, parce qu'il fallait déjà se débarrasser de l'institution politique du nazisme. Là on en est pas trop dans ce cas là en France

 
Ce que tu dis est vrai, mais je ne vois aucune solution qui me saute aux yeux pour résoudre ce problème.

 
Je suis d'accord aussi mais tu veux faire quoi?
 
Modifier les conditions de détentions? Niveau droits de l'homme on va se faire tirer les oreilles par l'Europe.

 
comme Dresden à la toute fin. La carte de fidelité bien rempli, Dreseden était gratos

 
 
Parfaitement d'accord.  
 
Mais on fait comment?

 
 
Bah je pense que ça ferait beaucoup de biens de créer des places de prison. On pourrait alors :
- éviter la surpopulation, avec des mecs qui sont 24h/24 ensemble
- isoler les personnes déjà radicalisées, pour qu'ils évitent de bourrer le mou à d'autres
 

 
oui c'etait n'importe quoi
 
bon en meme temps ca a permi de fermer quelques enquete plus rapidement
 
mas dans l'ensemble, c'etait pas un gros resultat.... et c'est tant mieux je dirais, ca prouve que les benlieux ne sont pas armées jusqu'au dents et qu'on entrera jamais dansune guerre civile à proprement parlé

 
commencons par y sortir tous ceux qui n'ont rien a y faire là
 
je pense aux malades psychatriques
 
les matons ne sont pas des medecins  

 
 
a parce que tu imagines naivement qu'on va résoudre les problèmes au moyen orient, et de terrorisme chez nous ( et surtout chez eux d'ailleurs)? Qu'il y a une espèce de "recette miracle", recette qui évidemment sera découverte par un habitué d'un topic terrorisme sur un forum informatique?  
Ben, non, y'en a pas, faut attendre que ça se tasse.  
il aurait fallu mettre la pression sur ceux qui leur ont mis le pied à l'étrier et financer ( les prédécesseurs de daech)  il y a plus de 30 ans. Faire passer le message a qelques cheiks du golfe, jouer pas aux con, vous allez perdre.  
Comme l'Arabie Saoudite qui affretait des avions en Bosnie par exemple, pour de l'humanitaires mais aussi pour des armes et même transporter des troupes des brigades islamistes combattant en Bosnie début des années 90.  
Il aurait fallu combattre l'entrisme de ses idéologues dans les mosquées fr ( et aussi anglaise, bien content qu'il se casse  de l’Europe ces abrutis).
Mais tout ça n'a  pas été fait, donc, la question ne se pose pas.

Pour moi il n'y a pas tellement besoin de nouvelles lois, juste appliquer les existantes et éventuellement durcir les peines.
Mais pour ça il faut des moyens...et on en reviens toujours au manque de places en prison.
 

 
Peut-être qu'on devrait faire la même chose dans ce cas, louer des cellules aux Néerlandais en attendant la construction de places chez nous ?
Et si l’État n'est toujours pas capable de les construire, peut-être faudrait-il faire appel au privé ? y compris pour les gardiens ?
En attendant l’État ne rechigne pas à dépenser 1 million d'€ par jour juste pour l'opération sentinelle, de la dépense de fonctionnement eu détriment de la dépense d'investissement...

 
Bin ça c'est un poncif que "les droit de lhommiste" aiment attaquer sur ce topic par exemple.
 
Pour eux c'est pas une bonne solution.

 
C'était pas un gros résultat en terme de lutte contre le terrorisme, mais justement, le nombre d'armes saisies était très élevé.

C'est même indispensable de revoir tout le système carcérale avec plus de prison, plus de moyen, plus de suivi et plus d'humanité.

Bah dans ce cas c'est qu'ils luttent contre ce qu'ils pensent défendre.
Moi je trouve que c'est être anti-droitdel'hommiste que de refuser de construire des places de prisons

 
Je te vois souvent revenir là dessus, alors je ne sais pas si toi-même tu as été incarcéré au lieu d'être soigné ( ) mais sache que ce n'est pas parce qu'un malade psychiatrique est en prison qu'il y est forcément par erreur.

Ou sont les quotes?  
 

 
T'as raison oui, encore cette nuit à Grenoble on s'est tapé une petite décharge de chargeur de Kalash en plein centre ville.

 
Actuellement une prison, c'est un endroit où les détenus jouent à la pétanque / cultivent des potagers / vont à la salle de sport / jouent au foot, ensemble.
 
Faudrait arrêter ça et les laisser croupir dans leur cellule. Mais on ne peut pas faire ce retour en arrière donc faut en assumer les conséquences  

 
Merci.

 
 
oui... euh... faudrait avoir le detail pour en tirer des conclusions sur le type  
 
genre des armes de collections non declarées ou plus en etat de fonctionnement

 
 
Diantre, des hooligans allemands ont renversé une voiture de police et casser des pots de fleurs en 2014...ça rappelle les heures....non, rien en fait.

 
moins de cafards

 
Bien que je sois d'accord avec toi sur le reste, je suis désolé de dire que ce n'est pas dénazification qui a éradiqué le nazisme, mais bien la défaite militaire totale infligée à l'Allemagne par les alliés suivie d'une très longue occupation militaire. Quand un régime atteint un tel niveau de faillite (destruction totale du pays lors d'une guerre qu'il a lui même initiée et mort d'une bonne partie de la population dans cette même guerre), l’idéologie qui a mené à cette faillite s'écroule d'elle même. La dénazification n'est qu'une forme de punition (largement méritée) à l'encontre de ceux qui ont participé au régime. De plus beaucoup de partisans du nazisme (waffen SS, policiers, juges, maires etc...) n'ont fait que quelques années de prison, et une autre partie n'a simplement jamais été inquiétée. Certains ont même été maintenus dans leurs fonctions par les alliés.  
 
Après je pense que le parallèle avec le nazisme n'est pas bon, on pourrait à la limite utiliser cette comparaison avec la situation en Irak et en Syrie. Ici, nous ne sommes pas occupés par les islamistes. Une meilleure comparaison à mon sens est à faire avec les mouvements terroristes d’extrême gauche des années 70 et 80, qui ont été vaincus grâce aux services de renseignement et de sécurité qui ont arrêté et neutralisé beaucoup de militants, mais surtout par l'écroulement de l'union soviétique. Quand le modèle se casse la gueule, les gens qui suivent ce modèle arrêtent d'y croire. Maintenant la chute de l'Etat Islamique n'entrainera pas la fin du terrorisme islamique, mais contribuera très certainement à une réduction du nombre de gens intéressés par le modèle de société qu'il prône. On voit d'ailleurs que depuis 2 ans avec les défaites que l'Etat Islamique a subi, les départs sont beaucoup moins élevés, et les retours de personnes dégoutées ont augmenté. La période romantique est terminée pour eux, seuls les éléments les plus hardcore restent persuadés de la justesse de ce combat.

Si tu penses que les détenus doivent être 100% du temps à moisir dans leur cellule, alors tu passes à côté d'un aspect essentiel de la prison : la réinsertion.  
Je t'en veux pas, les politiques le font aussi depuis bien longtemps, mais c'est dommage parce que ça nous cause beaucoup de problèmes

 
que Jean Kevin arrete d'acheter sa boulette aussi    
 
ca eliminera de facto les gangs

 
Avec leurs gestes pleins de charme?

 
La réinsertion ça peut se faire uniquement quelques mois avant la libération, pas toute la durée d'une peine (qui du coup, n'en est pas vraiment une).

Si la prison était plus un lieu de seconde chance, nous aurions bien moins de problème.  

 
http://www.lagrinta.fr/tribunal-dh [...] isme&7245/
 
c'est cadeau, je te donne un lien francais
 

Déjà dit mais les condamnés qui ne font pas leur peine sont pour la plupart sur des petites peines < 2 ans. C'est clairement pas le profil judiciaire des terroristes, des meurtriers ou des mecs du gd banditisme.
Sachant qu'une journée de peine en prison coûte plus cher qu'une journée de peine aménagée et qu'elle est pas plus efficace en terme de récidive que la journée aménagée, la question de construire des prisons se pose. Sachant qu'au-delà du coût immobilier (où une boite du privée genre Bouygues ou Vinci va s'en foutre plein les fouilles sur le dos du contribuable), il faut embaucher du personnel (et le payer !) et assurer les missions de l'administration pénitentiaire comme la réinsertion...

N'importe quoi, la réinsertion, ca devrait pas être apprendre à rédiger un CV mais offrir une nouvelle direction, une nouvelle vie à quelqu'un. Par l'intermédiaire d'une formation diplômante en prison par exemple.

Non, ça doit se faire tout le temps.
C'est pas "t'as été condamné à 5ans, tu moisis pendant 4 ans et la dernière année on te fera faire des trucs". Si tu fais ça, tu te planteras à 100%.
La peine, c'est la privation de liberté.
Et il faut y ajouter la réinsertion. Qui n'est pas un synonyme de loisirs hein

Certains, si.
Merah a fait différentes peines de prisons, de quelques mois à peine, pour des faits de petite délinquance. Et il s'est radicalisé en prison.
Si on avait eu des prisons saines, sans contact avec des mecs pires que lui, il serait sans doute pas devenu terroriste

edit: et c'est bien sûr pas le seul exemple

Mais allez voir comment ça se passe chez les longues peines, sans déconner...    Une formation diplômante  

Quand on lit ça on a pas envie de construire d'autres prisons du coup

Bah si, justement

 
Autour de 0.25 € une cartouche de 5,56 x 45 mm OTAN et de 0,50 € une cartouche de 7,62 x 51 mm...
 
Après, la Corée du Nord est un pays tellement riche qu'on y exécute un ministre avec de la 14,5 mm et là le prix s'envole, autour de 20 € la cartouche.