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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°50973450
Backbone-
Posté le 16-09-2017 à 14:27:10  profilanswer
 
mood
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Posté le 16-09-2017 à 14:27:10  profilanswer
 

n°50973452
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 14:27:25  profilanswer
 

leeligo a écrit :

Quelques déclarations qui lui auraient valu, peut-être, d'être TT ici.  
 
Séquence :
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 81401.html


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT00OrgWEUtZogF6JRKsNT5emW8mpj1FLeSYH3_zV31Idr2l-cU
[:clooney26]

n°50973485
leeligo
Posté le 16-09-2017 à 14:32:58  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


Un point de vue lucide sur la question.
Mais un point important ne semble pas avoir été abordé lors de cette émission. L'Arabie Saoudite, gardien de la Mecque, est le principal acteur de cet Islam politique arriéré.
La véritable question en filigrane c'est plutôt ce que l'on doit faire avec eux.


 
C'est vrai qu'il aurait été opportun d'entendre la position de Sifaoui sur ce chapitre précis. Le sujet a parfois été abordé dans les médias/débats mais on se rend vite compte que c'est la question par excellence qui gène/fâche la plupart des politiques, même si la question est résolument pertinente. Intérêts quand tu nous tiens ...  


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50973492
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-09-2017 à 14:33:58  profilanswer
 


Gilga demande à ce qu'on mette la pression sur tous les musulmans du pays y compris les modérés qui font chier personne pour arriver au point que personne ne devrait plus vouloir être musulman.
 
On dépasse un peu le cadre du débat  [:junk1e:3]

n°50973495
Born Dead
Posté le 16-09-2017 à 14:36:09  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Pourquoi "soudain" ? Les cours d'histoire européenne sont pas moins rares au Moyen-Orient que les cours d'histoire moyen-orientale en Europe. Alors quand un prof décide de faire son cours sur l'Allemagne nazie, Mein Kampf est forcément dans la shopping-list de ses étudiants.
 
Et contrairement au strawman de l'autre, je n'ai pas avancé que c'était les seuls acheteurs.


Parce que quand un étudiant en Histoire doit bosser sur l'Allemagne nazie, il est obligatoire pour lui d'acheter cette saloperie ? [:sovxx]

n°50973498
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:36:53  answer
 

Ernestor a écrit :


Merci de ce post.
 
Donc là pour bien faire mon boulot de modo, je devrais demander à Terminatux, sympathisant communiste, de dénoncer de la plus ferme manière  possible les crimes de Staline sinon je demanderai à Marc de lui coller un kick ban sodo gravier ?


 
Ca me semblerait normal et légitime. :jap:

n°50973506
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:37:54  answer
 


 
Je parlais dans un cadre humoristique, évidemment que si tu prend les repas de famille, tu risques d'avoir une crise. :o

n°50973512
chinois02
Posté le 16-09-2017 à 14:39:08  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Parce que quand un étudiant en Histoire doit bosser sur l'Allemagne nazie, il est obligatoire pour lui d'acheter cette saloperie ? [:sovxx]


non mais quand tu fais des études de Chimie, t'achètes 20l d'eau oxygénée en pharmacie avec de l'acétone.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50973513
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-09-2017 à 14:39:11  profilanswer
 

leeligo a écrit :

"L'Islam politique est une maladie de l'Islam." Mohamed Sifaoui le 15 septembre 2017.
 
Il était hier soir sur le plateau de BFMTV. Il donne son avis sur les attentats, sur l'islamisme et sur la façon dont notre société fait face à tout cela.  
Il parle sans langue de bois, appelle un chat un chat. Quelques déclarations qui lui auraient valu, peut-être, d'être TT ici.  
 
Séquence :
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 81401.html


L'islam politique est une maladie de l'islam, ben oui, ou comme disait je sais plus qui, l'islamisme est le cancer de l'Islam. C'est parfaitement juste. Le cancer est une dégénérescence des cellules vivantes. Le problème est que beaucoup ici disent que l'état dégénérescent est l'état normal, l'état le plus pur.

n°50973516
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:39:43  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Pourquoi "soudain" ? Les cours d'histoire européenne sont pas moins rares au Moyen-Orient que les cours d'histoire moyen-orientale en Europe. Alors quand un prof décide de faire son cours sur l'Allemagne nazie, Mein Kampf est forcément dans la shopping-list de ses étudiants.

 

Et contrairement au strawman de l'autre, je n'ai pas avancé que c'était les seuls acheteurs.


Ce post niveau "les ouvriers agricoles insulaires ont souvent des machettes dans leur coffre" :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-09-2017 à 14:39:51
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Posté le 16-09-2017 à 14:39:43  profilanswer
 

n°50973524
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-09-2017 à 14:41:59  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Absolument pas, il s'agit de poser un débat légitime en lieu et place de l'idée revendue qu'une croyance en une religion ne peut donner lieu à une contestation ou de la demande d'une justification argumentée  mais qu'il est légitime de le faire pour une idéologie politique (ou les OGM de Gilga)


Non il s'agit d'arrêter de demander des comptes à des mecs qui font chier personne au prétexte que certains ont utilisé la même croyance qu'eux pour faire des trucs dégueulasses qu'eux ne cautionnent pas.

n°50973528
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 14:43:26  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Parce que quand un étudiant en Histoire doit bosser sur l'Allemagne nazie, il est obligatoire pour lui d'acheter cette saloperie ? [:sovxx]


Ca fait partie de la bibliographie de base. Après t'es pas obligé de l'acheter, bien sûr.

n°50973546
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 14:47:17  profilanswer
 


Mais vous êtes incroyables quand même. On parle de 1% de la population. 1%.

n°50973554
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 16-09-2017 à 14:49:02  profilanswer
 

leeligo a écrit :


 
C'est vrai qu'il aurait été opportun d'entendre la position de Sifaoui sur ce chapitre précis. Le sujet a parfois été abordé dans les médias/débats mais on se rend vite compte que c'est la question par excellence qui gène/fâche la plupart des politiques, même si la question est résolument pertinente. Intérêts quand tu nous tiens ...  


 

Citation :

Abdelwahab, fondateur du dogme wahhabite et néanmoins cofondateur de la monarchie saoudienne, donnera naissance à ce « salafisme missionnaire » (sujet de notre enquête) véhiculé de nos jours : inégalité entre les hommes et les femmes ; droit pénal reposant sur les châtiments corporels ; rigorisme dans les rapports sociaux ; rejet des droits de l'homme. Dopé à coups de pétrodollars, ce salafisme s'est progressivement propagé à travers le monde.


 

Citation :

Il existerait une cinquantaine de mosquées ou de lieux de prière tenus par les partisans du wahhabisme saoudien et de la pensée salafiste prosélyte, et beaucoup plus dirigés par l'UOIF, qui ne représente cependant qu'un tiers des musulmans pratiquants dans les instances du Conseil français du culte musulman (CFCM).
Les mosquées salafistes wahhabites sont souvent implantées au cœur des cités populaires. Il en existe en région parisienne - à Sartrouville, Argenteuil ou Gennevilliers notamment -, dans la région lyonnaise, dans le Nord, ainsi qu'à Marseille ou Besançon. Mais on en trouve aussi dans Paris intra-muros, au cœur des quartiers de Belleville et de Barbès.


 

Citation :

Outre l'Etat saoudien qui, au travers de la Ligue islamique mondiale, a longtemps financé cette idéologie, de nombreux mécènes arabes du golfe Persique accordent des millions d'euros par an pour faire rayonner à travers le monde le « vrai islam », comme ils aiment qualifier le salafisme. En France, plusieurs mosquées ont été construites grâce à des fonds provenant des monarchies arabes et de la Ligue islamique mondiale : les mosquées d'Evry et de Mantes-la-Jolie, par exemple.


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] tions-.php
 
Un article intéressant également.

n°50973556
chinois02
Posté le 16-09-2017 à 14:49:23  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Mais vous êtes incroyables quand même. On parle de 1% de la population. 1%.


1%, enfants, illettrés et vieillards en EHPAD compris, qui font de la chimie...
non, c'est pas pour étudier le nazisme que ce bouquin se vend!

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 16-09-2017 à 14:50:37

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°50973561
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:50:29  answer
 

Ernestor a écrit :


Gilga demande à ce qu'on mette la pression sur tous les musulmans du pays y compris les modérés qui font chier personne pour arriver au point que personne ne devrait plus vouloir être musulman.
 
On dépasse un peu le cadre du débat  [:junk1e:3]


oui et non :o
Sta dire que le débat normalement mène directement à la conclusion que l'Islam est très problématique et qu'il faut que ça dégage :o
 
Alors que si tu veux faire la même chose avec le communisme, ben c'est quand même vachement plus acceptable sur le papier. Ce qui a pas empêché son procès d'être fait. Concrètement que Arthaud veuille spolier des patrons, c'est moins problématique que de spolier des mécréants si on rajoute "et amener l'obscurantisme et l'oppression des femmes pour toujours".

n°50973562
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:50:45  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Pourquoi "soudain" ? Les cours d'histoire européenne sont pas moins rares au Moyen-Orient que les cours d'histoire moyen-orientale en Europe. Alors quand un prof décide de faire son cours sur l'Allemagne nazie, Mein Kampf est forcément dans la shopping-list de ses étudiants.
 
Et contrairement au strawman de l'autre, je n'ai pas avancé que c'était les seuls acheteurs.


 [:alvas]  
C'est enorme :D
Non les ventes de Mein Kampf dans le monde arabe, justifiees par tous les gentils etudiants qui vont a la source pour approfondir leurs etudes.
 [:zirk]

n°50973568
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 14:51:31  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


1%, enfants, illettrés et vieillards en EHPAD compris, qui font de la chimie...
non, c'est pas pour étudier le nazisme que ce bouquin se vend!


Le rapport ?

n°50973572
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:52:02  answer
 

La Monne a écrit :


C'est pas soudain, le bouquin n'était pas dispo avant l'an dernier.  
Donc on peut pas comparer le nombre de ventes avec avant


Il n'a jamais cesse d'etre edite dans le monde arabe il me semble.
C'est en Europe de l'ouest que la question de sa reedition s'est posee.

n°50973573
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 16-09-2017 à 14:52:22  profilanswer
 


"C'est que 1% de la population  [:cerveau cinoque] "


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°50973588
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 16-09-2017 à 14:55:05  profilanswer
 


Ah :??:
Je sais pas


---------------
Lu et approuvé.
n°50973593
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:56:04  answer
 

Ernestor a écrit :


L'islam politique est une maladie de l'islam, ben oui, ou comme disait je sais plus qui, l'islamisme est le cancer de l'Islam. C'est parfaitement juste. Le cancer est une dégénérescence des cellules vivantes. Le problème est que beaucoup ici disent que l'état dégénérescent est l'état normal, l'état le plus pur.


Bah oui, mais une fois pour toutes définissons ce qu'est l'état le plus pur de qq chose.
Tu lis le livre au premier degré avec ton rasoir d'ockhzm c'est ce qu'il ressort. Tu regardes ce qu'était l'Islam du prophète et des premiers temps, c'est ce qu'il ressort. Tu t'aides de l'Histoire pour comprendre le coran, c'est a dire qu'en fait tu mixes les deux, c'est ce qu'il ressort.
Bon ché pas, pour moi là on est dans l'état le plus pur a ce moment là  
.

n°50973595
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 14:57:11  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah :??:
Je sais pas


Grith non plus en fait.

n°50973598
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:57:30  answer
 

le zombie a écrit :


"C'est que 1% de la population  [:cerveau cinoque] "


Bon.
Un article de 2005 sur le sujet.
https://www.google.com/amp/s/amp.th [...] ar.germany
 
Non desole, ce ne sont pas des etudiants :D

n°50973604
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 14:58:42  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Grith non plus en fait.


Il n'a jamais cesse d'etre reedite.
Merci de corriger ton post.
 
Il a ete longtemps interdit en Allemagne et Israel (sic).

n°50973610
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-09-2017 à 14:59:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Gilga demande à ce qu'on mette la pression sur tous les musulmans du pays y compris les modérés qui font chier personne pour arriver au point que personne ne devrait plus vouloir être musulman.
 
On dépasse un peu le cadre du débat  [:junk1e:3]


 
on serait bien mieux sans religion, en particulier l'islam qui pourrit la vie de centaines de millions de personnes à travers le monde

n°50973618
leeligo
Posté le 16-09-2017 à 15:01:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


L'islam politique est une maladie de l'islam, ben oui, ou comme disait je sais plus qui, l'islamisme est le cancer de l'Islam. C'est parfaitement juste. Le cancer est une dégénérescence des cellules vivantes. Le problème est que beaucoup ici disent que l'état dégénérescent est l'état normal, l'état le plus pur.


 
C'est là toute la question Ernestor. L'Islam est-il par essence politique ? Des musulmans m'ont répondu que oui, forcément, d'autres que non, pas du tout. Que disent le Coran et la Sunnah exactement ? C'est l'éternel débat avec des chapitres sur la takiah ou le jihad qui peuvent laisser songeur aussi. Difficile de démêler tout ça quand on est absolument profane en la matière et que les faits et les paroles auxquels on peut être confrontés demeurent condamnables, discutables ou mal compris.


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50973619
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 15:01:56  answer
 

Meme en Inde c'est un best seller !
https://www.google.com/amp/s/m.mic. [...] r-in-india

n°50973621
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-09-2017 à 15:02:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non il s'agit d'arrêter de demander des comptes à des mecs qui font chier personne au prétexte que certains ont utilisé la même croyance qu'eux pour faire des trucs dégueulasses qu'eux ne cautionnent pas.


 
 
nope, y'a pas que les attentats qui posent le problème, les textes et la pratique de l'islam comportent nombre d'horreurs injustifiables du point de vue de la raison
 
il s'agit juste de considérer que la foi n'est pas une excuse suffisante pour ne pas condamner ces horreurs

n°50973629
leeligo
Posté le 16-09-2017 à 15:04:21  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


 

Citation :

Abdelwahab, fondateur du dogme wahhabite et néanmoins cofondateur de la monarchie saoudienne, donnera naissance à ce « salafisme missionnaire » (sujet de notre enquête) véhiculé de nos jours : inégalité entre les hommes et les femmes ; droit pénal reposant sur les châtiments corporels ; rigorisme dans les rapports sociaux ; rejet des droits de l'homme. Dopé à coups de pétrodollars, ce salafisme s'est progressivement propagé à travers le monde.


 

Citation :

Il existerait une cinquantaine de mosquées ou de lieux de prière tenus par les partisans du wahhabisme saoudien et de la pensée salafiste prosélyte, et beaucoup plus dirigés par l'UOIF, qui ne représente cependant qu'un tiers des musulmans pratiquants dans les instances du Conseil français du culte musulman (CFCM).
Les mosquées salafistes wahhabites sont souvent implantées au cœur des cités populaires. Il en existe en région parisienne - à Sartrouville, Argenteuil ou Gennevilliers notamment -, dans la région lyonnaise, dans le Nord, ainsi qu'à Marseille ou Besançon. Mais on en trouve aussi dans Paris intra-muros, au cœur des quartiers de Belleville et de Barbès.


 

Citation :

Outre l'Etat saoudien qui, au travers de la Ligue islamique mondiale, a longtemps financé cette idéologie, de nombreux mécènes arabes du golfe Persique accordent des millions d'euros par an pour faire rayonner à travers le monde le « vrai islam », comme ils aiment qualifier le salafisme. En France, plusieurs mosquées ont été construites grâce à des fonds provenant des monarchies arabes et de la Ligue islamique mondiale : les mosquées d'Evry et de Mantes-la-Jolie, par exemple.


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] tions-.php
 
Un article intéressant également.


 
Merci, je le lirai plus tard car je dois partir travailler.  :hello:


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50973640
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 15:05:46  profilanswer
 


1ère édition : 1963
2ième édition : 1995
 
Il n'a jamais cessé d'être réédité.

n°50973674
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 15:10:32  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


1ère édition : 1963
2ième édition : 1995
 
Il n'a jamais cessé d'être réédité.


L'edition de 63 n'a jamais cesse d'etre imprimee si tu preferes, jusqu'en 95.
 
Comme aux US d'ailleurs, ou les ventes sont stables depuis des annees.
 
C'est un bouquin que tu trouves tres facilement dans la plupart des pays arabes.

n°50973683
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 15:12:04  answer
 

C'est qd mm assez marrantes voir mein kampf en Best Seller dans certains pays oú les gens ne lisent pas  :o  
http://www.alarabiya.net/articles/ [...] 26290.html

n°50973695
joams
Posté le 16-09-2017 à 15:14:00  profilanswer
 

Born Dead a écrit :


Parce que quand un étudiant en Histoire doit bosser sur l'Allemagne nazie, il est obligatoire pour lui d'acheter cette saloperie ? [:sovxx]


bizarre  a mon époque[:tomatookc] ca venait pas a l idée de l acheter, d ailleurs c était vendu que dans de rares librairies... ca nous promet des jours heureux... [:faluja:5]  
 

n°50973725
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 15:18:20  answer
 

Non mais soyons francs si y avait pas une sacralisation de la shoah (smiley Lesquen) nous aussi on aurait tous la curiosité de lire mein kampf hein.

n°50973735
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-09-2017 à 15:20:00  profilanswer
 


C'est entre deux voyages au club med que t'as constaté ça ? La gueule de Hitler entre deux cartes postales avec des palmiers ?  :??:

Message cité 3 fois
Message édité par Andy Kauffman le 16-09-2017 à 15:20:22
n°50973743
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 16-09-2017 à 15:21:15  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


C'est entre deux voyages au club med que t'as constaté ça ? La gueule de Hitler entre deux cartes postales avec des palmiers ?  :??:


Demande lui des sources si tu veux, mais d'une autre façon. Faut pas abuser là


---------------
Lu et approuvé.
n°50973754
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2017 à 15:23:04  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


C'est entre deux voyages au club med que t'as constaté ça ? La gueule de Hitler entre deux cartes postales avec des palmiers ?  :??:


J'ai vecu et travaille au Maghreb je te signale... des années...

n°50973762
360no2
I am a free man!
Posté le 16-09-2017 à 15:25:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Changer le contenu des quotes ça fait dire ce que tu n'as pas dit.
Supprimer le texte pour rendre le post plus petit, ça te fait pas dire ce que t'as pas dit


Je ne résiste pas à une démonstration par l'absurde, la méthode étant courante chez les idéologues/activistes politiques de tout bord :

La Monne a écrit :


[...]Supprimer le texte[...], ça te fait [...] dire ce que t'as pas dit

[:eraser17]


Message édité par 360no2 le 16-09-2017 à 15:49:57

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°50973764
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-09-2017 à 15:25:39  profilanswer
 


 
Ben c'est surtout pas rassurant... Cela signifie que ceux qui savent et ont le temps et/ou l'argent pour lire n'ont pas de très saines lectures...  
 
Mais bon, faut pas se leurrer, la vraie raison du succès de "Mein Kampf" dans les pays arabes, c'est surtout le ennemis de mes ennemis sont mes amis, même si la bêtise ambiante ne leur fait pas réaliser que si Hitler avait gagné la guerre, ils auraient été massacrés et ou réduits en esclavage vu que leur "race" était considérée comme de la merde, encore en dessous des slaves ou des juifs et juste avant les asiatiques et les noirs.

n°50973774
360no2
I am a free man!
Posté le 16-09-2017 à 15:27:11  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Blague topic foot, que pour les initiés [:simon123:3]

L'amendement BasHfr devrait être étendu : ce qui se passe sur le topic foot reste sur le topic foot.  [:la monne]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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