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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°50755877
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-08-2017 à 15:22:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
"interner" j'ai employé le verbe "interner"
 
j'arrête pour de bon.
vous avez envie de croire qu'on se loupe jamais entre tutelle / curatelle et internement.
tout ça n'est qu'une histoire de places dispo, comme jean-rachid qui est toujours en campagne après des CV long comme ma

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 26-08-2017 à 15:23:24
mood
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Posté le 26-08-2017 à 15:22:17  profilanswer
 

n°50755919
roller and​ scratcher
Posté le 26-08-2017 à 15:27:48  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :


 
Ben je pense que si, largement [:spamafote]
 
Ce genre d'infos excite tout le monde, fait tourner les trolls FN et ED à fond, brouille les pistes de vraies réflexions sur le terrorisme, leurrent les politiques et mettent à mal des services publics (Collomb et la psychiatrie). Y a rien de bon à en tirer.


 
 
Avec notre société et nos moyens de com', tout va très (trop ? ça c'est un autre débat...) vite, le but est d'être le 1er à "INFORMER" (et, pour certains, le 1er à ÊTRE "informé"). Donc forcément, y a des revers comme par exemple les sites / chaines infos qui relatent immédiatement un fait divers qui pourrait s'avérer être un acte terroriste mais qui ne l'est pas. Ça fait du clic, de l'audience. Ajoute à cela les rézosocio qui font monter la mayonnaise.
 
Bref, l'ère Mourousi est terminée, bienvenue dans l'info 2.0  :o  
 
Netflix pourrait en faire un épisode de black mirror...

Message cité 1 fois
Message édité par roller and scratcher le 26-08-2017 à 15:29:00
n°50755944
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 15:30:08  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ou alors, on peut attendre. Les gens n'ont pas besoin d'être mal informés à la minute près.


Non parce ca s inscrit dans un contexte. Si y avait aucune menace evidemment que ca passerait inaperçu

n°50755956
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 15:32:11  answer
 

_OttO_ a écrit :

 

Non, mais leur influence était ridicule à l'échelle de l'ensemble du monde musulman à l'époque. Ce sont bien les seuls pays du Golfe qui vont faire du salafisme et du djihadisme des armes, d'abord contre un Islam "moderniste", ensuite contre l'ennemi chiite, enfin contre le "modèle occidental" séculariste dont ils ne veulent pas au sein de l'Islam,... ~50 ans plus tard.

 



 

Qotb est a la base du jihadisme moderne, c est lui a l origine d alqaida, c est pas rien niveau diffusion

n°50755957
alberich
Posté le 26-08-2017 à 15:32:13  profilanswer
 


Notre ami en est resté à un temps pas si ancien.
 
Là il n'a pas tout à fait tort est sur les places disponibles qui dans certains cas peuvent te faire changer de case à l'image des vieux que l'on stocke en hôpital alors qu'ils n'ont rien à y faire.

n°50755962
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 26-08-2017 à 15:33:02  profilanswer
 

roller and scratcher a écrit :


 
 
Avec notre société et nos moyens de com', tout va très (trop ? ça c'est un autre débat...) vite, le but est d'être le 1er à "INFORMER" (et, pour certains, le 1er à ÊTRE "informé"). Donc forcément, y a des revers comme par exemple les sites / chaines infos qui relatent immédiatement un fait divers qui pourrait s'avérer être un acte terroriste mais qui ne l'est pas. Ça fait du clic, de l'audience. Ajoute à cela les rézosocio qui font monter la mayonnaise.
 
Bref, l'ère Mourousi est terminée, bienvenue dans l'info 2.0  :o  
 
Netflix pourrait en faire un épisode de black mirror...


 
Tant que la capacité de chacun à traiter l'information intelligemment et avec discernement sera inversement proportionnelle à la vitesse de diffusion de celle-ci, on aura un problème. En très gros hein :o


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°50755963
leeligo
Posté le 26-08-2017 à 15:33:09  profilanswer
 


 
Exact. Il est essentiel de faire un pronostic limpide dans ce genre d'acte et aussi important d'appeler un chat un chat, surtout si la médecine déjà overbookée est encore réquisitionnée. Pourquoi ? Parce que si l'on ne nomme pas clairement "l'ennemi", on ne trouvera jamais la solution adéquate. On ne peut pas établir la même prévention selon que l'on ait affaire à un schizo' ou à un terroriste islamiste. Et le plus dangereux, c'est certainement du point de vue de la sécurité des gens qui baisseront inévitablement leur garde et leur vigilance si on leur répète en boucle que l'assaillant est encore et toujours un déséquilibré. - Circulez, ya rien à voir ... .  
 
J'espère seulement que ces "pathologies déclarées" ne sont pas l'arbre qui cache la forêt pour faire baisser les chiffres du terrorisme en France ou pour dissiper le manque éloquent de solutions. [:a03hegaz]


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50755967
morb
Posté le 26-08-2017 à 15:34:04  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :

 

Ben je pense que si, largement [:spamafote]

 

Ce genre d'infos excite tout le monde, fait tourner les trolls FN et ED à fond, brouille les pistes de vraies réflexions sur le terrorisme, leurrent les politiques et mettent à mal des services publics (Collomb et la psychiatrie). Y a rien de bon à en tirer.

 

Merci :jap:

n°50755979
bobdumas
Posté le 26-08-2017 à 15:35:29  profilanswer
 

Visiblement, "déséquilibré" a remplacé "schizophène" chez les médias  [:uxam]

n°50755980
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 26-08-2017 à 15:35:32  profilanswer
 


 
Et j'ai oublié le plus essentiel dans le genre potentiel nuisible de ces diffusions : inspirer le moindre type pas très bien éclairé à tous les étages et en mal de reconnaissance pour faire la même chose :/


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
mood
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Posté le 26-08-2017 à 15:35:32  profilanswer
 

n°50756001
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 15:38:48  answer
 

antioch_arrow a écrit :

 

Et j'ai oublié le plus essentiel dans le genre potentiel nuisible de ces diffusions : inspirer le moindre type pas très bien éclairé à tous les étages et en mal de reconnaissance pour faire la même chose :/

 

Si on revoit notre manière de diffuser l infos, ils auront gagner

 

Leur but est de nous faire plier, est ce qu on veut plier ? Pourquoi pas

n°50756024
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-08-2017 à 15:41:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Fig. 1: le strawman


 
pourquoi ?
tu t'es senti visé ?
 
t'as dit un truc s'approchant ?  [:transparency]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50756033
_OttO_
Posté le 26-08-2017 à 15:42:04  profilanswer
 


 
Moi aussi, entre autre: la Tunisie a bien tenté de se séculariser progressivement dès son indépendance, c'est même un des pays musulmans les plus précoces en la matière.
 
Le besoin de matières premières n'empêchaient en rien de réviser la stratégie politique dans le monde musulman dès lors qu'il était devenu clair que les monarchies du Golf cherchaient à exporter leur système féodal basé sur une pratique rétrograde et violente de l'Islam, ce que nos gouvernements ont su dès... la guerre civile libanaise, et définitivement avec les moudjahidines afghans lors de l'invasion soviétique.
A l'époque, et durant les 25-30 ans qui ont suivi, le seul Etat musulman objet de rétorsions pour son "impérialisme" par son radicalisme religieux fut... l'Iran (preuve que les occidentaux étaient déjà capables d'agir à ce sujet, malgré les besoins en hydrocarbures).


---------------
Water -
n°50756035
morb
Posté le 26-08-2017 à 15:42:07  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :

 

Et j'ai oublié le plus essentiel dans le genre potentiel nuisible de ces diffusions : inspirer le moindre type pas très bien éclairé à tous les étages et en mal de reconnaissance pour faire la même chose :/

 

Il suffit d'en trouver qui entend des voix

n°50756037
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 26-08-2017 à 15:42:20  profilanswer
 


 
Ben je trouve que c'est l'exact contraire. Ca marche tout aussi bien sous cet angle :
 
En laissant libre cours à la diffusion de la moindre information qui normalement tiendrait de la rubrique locale des chiens écrasés, on pourrait laisser penser qu'il agit là de céder à la paranoïa que le terrorisme veut imposer.
 
En prenant les choses comme ça, là aussi on aurait plié [:spamafote]


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°50756059
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 15:44:26  profilanswer
 


Chaque seconde d'info sur le sujet est déjà une victoire pour eux. Comme Chaliand le dit : dans le terrorisme, c'est pas le body count qui compte, c'est le fait d'être vu.
Alors quand on entretient la psychose sur un fait divers HS, c'est que du bonus.

n°50756065
_OttO_
Posté le 26-08-2017 à 15:45:04  profilanswer
 


 
Affirmation gratuite si t'es incapable de décrire précisément l'ampleur de ladite diffusion avant les années 70.


---------------
Water -
n°50756075
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-08-2017 à 15:46:09  profilanswer
 


 
bonne vidéo  :jap:  
 
Et puisqu'on se pose la question du rapport entre salafisme et attentats, et bien la catégorie A qu'il décrit est ce lien.
Ce sont des mecs pas du tout déséquilibré qui ont été formés par et au sein du salafisme et ont décidé de passer à l'acte et mettre en application leur idéologie vis-à-vis de ceux que les salafistes désignent comme ennemis de l'islam.


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50756078
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 26-08-2017 à 15:46:26  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Ou alors, on peut attendre. Les gens n'ont pas besoin d'être mal informés à la minute près.


et pourquoi donc ?
cela n'a aucune conséquence de toute façon ....

 

maintenir un climat d'insécurité ? au pire les gens voteront très à droite, c'est pas un problème, le FN est devenu un parti comme les autres.
maintenir un amalgame entre terros et musulmans ? tout façon, ces gens là se sont jamais vraiment intégrés, alors c'est pas bien grave hein ...

 

puis, c'est pas comme si demain, un fait divers n'allait pas balayer tout cela au second plan (ça fait parti du jeu/métier) alors trompé ou pas trompé.

 

d'ailleurs on m'indique dans l'oreillette que le Texas est balayé d'un Katerina-bis ...

n°50756085
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 26-08-2017 à 15:47:44  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


et pourquoi donc ?
cela n'a aucune conséquence de toute façon ....
 
maintenir un climat d'insécurité ? au pire les gens voteront très à droite, c'est pas un problème, le FN est devenu un parti comme les autres.
maintenir un amalgame entre terros et musulmans ? tout façon, ces gens là se sont jamais vraiment intégrés, alors c'est pas bien grave hein ...
 
puis, c'est pas comme si demain, un fait divers n'allait pas balayer tout cela au second plan (ça fait parti du jeu/métier) alors trompé ou pas trompé.
 
d'ailleurs on m'indique dans l'oreillette que le Texas est balayé d'un Katerina-bis ...

C'est une blague ce post ? Je suis pas sur.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°50756115
leeligo
Posté le 26-08-2017 à 15:51:55  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Chaque seconde d'info sur le sujet est déjà une victoire pour eux. Comme Chaliand le dit : dans le terrorisme, c'est pas le body count qui compte, c'est le fait d'être vu.
Alors quand on entretient la psychose sur un fait divers HS, c'est que du bonus.


 
Je pense que la psychose s'entretient davantage lorsque l'information est douteuse ou discutable. [:airforceone]


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50756128
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-08-2017 à 15:52:50  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Le panarabisme, le nationalisme arabe c'était quoi ? Qui a détruit ces régimes ?
 
Qui a exécuté Saddam Hussein sans raison ? Ah si le massacre de Doujaïl... Pourquoi ne pas l'avoir exécuté lors de Guerre du Golf au début des années 90 ?
Qui veut éliminer Bachar el-Assad ?
 
Evidemment il n'y a pas de complot pour faire tomber les pays musulmans dans l'islamisme. Mais quand les pays occidentaux jouent aux apprentis sorciers et disruptent la marche de l'histoire, ça fini pas très bien pour les pays "pacifiés".


 
Le panarabisme et le nationalisme arabe avaient une forte propension au socialisme et au refus des influences étrangères, le tout dans un contexte de guerre froide et dans une région stratégique tant sur le plan des ressources qu'au niveau géostratégique.
Je te laisse deviner comment il était évident que ça allait se terminer  [:super citron]  
mais bon on va sans doute me traiter de complotiste  [:super citron]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50756142
Backbone-
Posté le 26-08-2017 à 15:54:03  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :


 
Tant que la capacité de chacun à traiter l'information intelligemment et avec discernement sera inversement proportionnelle à la vitesse de diffusion de celle-ci, on aura un problème. En très gros hein :o


 

antioch_arrow a écrit :


 
Ben je trouve que c'est l'exact contraire. Ca marche tout aussi bien sous cet angle :
 
En laissant libre cours à la diffusion de la moindre information qui normalement tiendrait de la rubrique locale des chiens écrasés, on pourrait laisser penser qu'il agit là de céder à la paranoïa que le terrorisme veut imposer.
 
En prenant les choses comme ça, là aussi on aurait plié [:spamafote]


 

Andy Kauffman a écrit :


Chaque seconde d'info sur le sujet est déjà une victoire pour eux. Comme Chaliand le dit : dans le terrorisme, c'est pas le body count qui compte, c'est le fait d'être vu.
Alors quand on entretient la psychose sur un fait divers HS, c'est que du bonus.


 
 :jap:

n°50756155
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2017 à 15:55:38  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
pourquoi ?
tu t'es senti visé ?
 
t'as dit un truc s'approchant ?  [:transparency]


Qui dit que tous les attentats sont l'oeuvre de déséquilibrés ?

n°50756160
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-08-2017 à 15:56:43  profilanswer
 


 
l'iran
 
et puis bush et ses potes sont arrivé et ont jugé que cet argument pesait moins que de faire des affaires pour haliburton et de faire un salon de l'armement mondial en conditions réelles pour vendre leur engins de mort


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50756175
morb
Posté le 26-08-2017 à 15:59:17  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

Visiblement, "déséquilibré" a remplacé "schizophène" chez les médias [:uxam]

 

En effet, parlons plutôt de schizophrène équilibré :lol:

n°50756191
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-08-2017 à 16:00:28  profilanswer
 

morb a écrit :


 
En effet, parlons plutôt de schizophrène équilibré :lol:


 
parce que déséquilibré n'est pas un diagnostique

n°50756199
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 16:01:43  answer
 

antioch_arrow a écrit :

 

Ben je trouve que c'est l'exact contraire. Ca marche tout aussi bien sous cet angle :

 

En laissant libre cours à la diffusion de la moindre information qui normalement tiendrait de la rubrique locale des chiens écrasés, on pourrait laisser penser qu'il agit là de céder à la paranoïa que le terrorisme veut imposer.

 

En prenant les choses comme ça, là aussi on aurait plié [:spamafote]


Je prefere trop d info que pas d info

n°50756208
nakata
frog game
Posté le 26-08-2017 à 16:03:00  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

parce que déséquilibré n'est pas un diagnostique


Sauf quand le kamikaze glisse sur une peau de banane au moment de l'acte.

n°50756216
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 16:04:22  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
parce que déséquilibré n'est pas un diagnostique


Ca tombe bien parce que même un timbré a le droit au secret médical, après tout.

n°50756219
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-08-2017 à 16:04:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Qui dit que tous les attentats sont l'oeuvre de déséquilibrés ?


 
personne imho, j'ai dit ça comme une exagération volontaire pour souligner le trait d'un tendance qu'on voit dans les médias.
Et du coup ça peut être mal interprété par les auditeurs/lecteurs qui, si ils font l'impasse sur toutes les cellules neutralisés par les serivces secrets et police, pourraient penser que c'est ça, juste des fous à lier isolés qui passent à l'acte en gueulant "allah akbar" comme ils pourraient gueuler "kamoulox" à la place
Pire, il serait idiot et dangereux de penser que le terrorisme islamiste, le vrai avec des bombes et des kamikazes qui préparent leur coup des mois à l'avance, et bien c'est fini car daesh est presque vaincu


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50756224
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-08-2017 à 16:05:19  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ca tombe bien parce que même un timbré a le droit au secret médical, après tout.


 
 
mais ouais  
et balkany a droit au secret de l'instruction
on connait ces arguments pour freiner le droit à l'information

n°50756246
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 16:08:48  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 


mais ouais
et balkany a droit au secret de l'instruction
on connait ces arguments pour freiner le droit à l'information


Mais quel droit à l'information ? Qu'est-ce que ça peut te foutre qu'il soit bipolaire, schizo, parano, whatever ? Le type est fou, il est fou, point barre. C'est suffisant, non ?

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 26-08-2017 à 16:14:53
n°50756277
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2017 à 16:14:11  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
personne imho, j'ai dit ça comme une exagération volontaire pour souligner le trait d'un tendance qu'on voit dans les médias.
Et du coup ça peut être mal interprété par les auditeurs/lecteurs qui, si ils font l'impasse sur toutes les cellules neutralisés par les serivces secrets et police, pourraient penser que c'est ça, juste des fous à lier isolés qui passent à l'acte en gueulant "allah akbar" comme ils pourraient gueuler "kamoulox" à la place
Pire, il serait idiot et dangereux de penser que le terrorisme islamiste, le vrai avec des bombes et des kamikazes qui préparent leur coup des mois à l'avance, et bien c'est fini car daesh est presque vaincu


La tendance est surtout d'arrêter de hurler à un acte terrorisme sans rien savoir dès qu'il se passe un truc, ce qui était fait avant dans les médias, histoire d'avoir le scoop d'être le premier à avoir annoncé le nouvel attentat. Donc en gros, il s'agit simplement de ne pas raconter n'importe quoi avec de savoir et donc ne pas participer à augmenter la psychose dans le pays.  
 
Et la tendance est que certains voient ça comme une volonté de cacher le coté islamiste et le nombre d'attentats en France. Alors qu'il s'agit juste pour les journaleux de respecter un minimum de déontologie.

n°50756286
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 16:15:55  answer
 

_OttO_ a écrit :

 

Affirmation gratuite si t'es incapable de décrire précisément l'ampleur de ladite diffusion avant les années 70.


Je suis pas capable de decrire a ta convenance peut etre, mais c est un fait. Je t invite a te renseigner sur cette personne notemment via son wiki

n°50756300
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 16:17:56  answer
 

Il faut fermer ce topic. Son existence est une victoire des djihadistes.

n°50756303
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 16:18:19  answer
 

luckynick a écrit :

 

l'iran

 

et puis bush et ses potes sont arrivé et ont jugé que cet argument pesait moins que de faire des affaires pour haliburton et de faire un salon de l'armement mondial en conditions réelles pour vendre leur engins de mort


T omet le paramètre 11/9

 

Meme si ca legitime pas l intervention, ca l explique en partie par le traumatisme subit

n°50756313
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2017 à 16:19:25  answer
 


 
 
Livre récent daté de 2016
 
Qui a excatement élaboré le concept de loup solitaire? Sont-ce les anglo-saxons? :??:  

n°50756315
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-08-2017 à 16:19:47  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Mais quel droit à l'information ? Qu'est-ce que ça peut te foutre qu'il soit bipolaire, schizo, parano, whatever ? Le type est fou, il est fou, point barre. C'est suffisant, non ?


voilà ça retranscrit bien ton projet.

mood
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