Reprise du message précédent :

Oui et ?

 
je parle des rares cas de mecs cliniquement prouvés.
bon, oubliez ma participation

 
Les pays musulmans d'aujourd'hui, au sens d'Etat-Nation, n'existaient pas du tout au XVIIIe siècle, hein, pour commencer. Or donc, pour qu'il y est débat social et "modernisation", il faut d'abord que le corpus national soit défini, souverain et stable. Les Etats musulmans n'ont, en grande majorité, une existence propre et relativement souveraine que depuis les années 50-60...
 
Le djihadisme mortifère dont on parle est une expression également très récente de l'Islam, poussée par les seules monarchies du Golfe, pour leur profit au moins en terme d'influences, et CONTRE les mouvements sécularistes au sein de l'Islam qui ont largement prévalu au sein des pays musulmans avec les indépendances post coloniales. Avant les années 70, ce djihadisme ultra violent était quasi inexistant...

Cliniquement prouvé.  
 
Les psychiatres sont des médecins qui traitent des maladies à peu près décrites. Tous les pétages de plomb ne sont pas des maladies.

Ce que tu dis n'a aucun sens

On ne réfute pas un truc qui n'existe pas en même temps hein

 
on a eu un mec qui avait un diag de psychotique et qui était sous curatelle.
tu crois qu'on l'a placé sous curatelle comme ça parce qu'il votait mélenchon ?

Tu sembles oublier Saïd Qotb des freres musulmans, c etait dans les annees 30 et il pronait pas la paix le gars

Et tu crois qu'il y a une seule personne qui s'est mise à penser que c'était l'oeuvre de l'ETA ou d'une résurgence des bridages rouges ?
 
Seriously    
 
Faut arrêter avec ça, tout le monde sait que ce sont des attentats islamistes même si c'est pas rabâché en boucle à chaque ligne d'un article ou chaque minute d'un reportage télé.

On a bien vu le dernier type à Marseille qui s'est inspiré des attentats à la voiture pour faire son truc. Lui c'était un vrai malade psychiatrique dangereux et ce qu'il a vu à la télé, l'a fait passé à l'acte. Donc c'est pas déconnant de AUSSI regarder de ce coté là pour éviter de futurs attentats de déséquilibrés (des vrais).

La mise sous curatelle vise à le protéger lui-même de ses actes et ne le classe pas comme dangereux pour un tiers.  
 

 
l'allemagne non plus.
l'italie non plus.
 
mais par contre fait intéressant : ces états sont devenus fachistes et totalitaires très rapidement après leur constitution.

 
j'arrête.

Quasi inexistant, pas inexistant

Et donc ?

Inexistant de quoi ?

 
Mais ils ont essayé, justement, puisque tu n'es visiblement pas au courant: les pouvoirs nationaux issus de la décolonisation étaient majoritairement sécularistes.
Et il n'était pas envisageable à l'époque:
1. que le pôle le plus riche, et de très loin, au sein du monde musulman, soit les monarchies du Golf, reste aussi rétrograde, aille à ce point instrumentaliser le religieux dans sa forme la plus radicale, et à ce point forcer sa diffusion contre les pouvoirs locaux partout au sein de l'Islam, à partir des années 70
2. qu'en plus, ce pôle de division par le religieux soit le plus protégé, et de loin également, par les occidentaux sécularistes, se focalisant sur leurs intérêts économiques et financiers en omettant confortablement que leurs super protégés se servaient d'eux pour promouvoir un Islam dangereux.

Le panarabisme, le nationalisme arabe c'était quoi ? Qui a détruit ces régimes ?
 
Qui a exécuté Saddam Hussein sans raison ? Ah si le massacre de Doujaïl... Pourquoi ne pas l'avoir exécuté lors de Guerre du Golf au début des années 90 ?
Qui veut éliminer Bachar el-Assad ?
 
Evidemment il n'y a pas de complot pour faire tomber les pays musulmans dans l'islamisme. Mais quand les pays occidentaux jouent aux apprentis sorciers et disruptent la marche de l'histoire, ça fini pas très bien pour les pays "pacifiés".

Inexistant de quoi ?

Je parlais de la tunisie

Et c est pas la faute des occidentaux si une des matières premieres dont ils ont le plus besoin se trouve dans une des pires dictature du monde, est ce que les gens seraient pres à payer leur plein d essence 3-4 fois plus cher pour avoir l esprit tranquille ? J en doute

Dont combien de musulmans ?

Tu présumes du caractère religieux des attentats ? Supprime.
 
Petite question aux experts : a t'on toujours des cours de gymnastique à l'école ?
Vu le nombre élevé de "déséquilibrés" je pense que la question peut être posée.  
 
 

 
C'est particulièrement questionnant en ce moment avec la multiplication des actualités sur ces actes. Encore aujourd'hui à Marseille, agression au couteau, relayée évidemment. Il va falloir se poser la question de pourquoi ces infos sont relayées alors que s'il n'y avait pas emballement et rapacité des médias, ce genre d'actu resterait cantonnée à la PQR. Et encore...
 

La politique internationale c est compliquée, t a beaucoup d enjeux et des interets dans tous les sens

Si saddam a pas été deboulonné en 90 c est surement qu ils en avaient besoin, c est comme ca, ca a toujours fonctionné comme ca

Moins que de Chrétiens

 
oui mais pourquoi ? et bien parce que nous sommes un état de droit et donc on peut pas réputer qu'une personne folle va être un danger pour autrui. Donc très hypocritement on explique que si c'est un malade on interne pour le protéger lui le malade;
MAIS BON en pratique les infirmier psy ils commencent la visite par le fond du service en fermant les portes à clés petit à petit, .... pour avoir personne dans le dos.

Parce qu on sait pas discerner le fait divers de l acte terroriste dans un premier temps et vu le contexte on peut pas passer sous silence ce genre de faits

Ou alors, on peut attendre. Les gens n'ont pas besoin d'être mal informés à la minute près.

 
 
 
49% en Allemagne, 80% en Republique Techeque et 63% en France
 
va vite poster les resultats sur ton Facebook et PARTAGE EN MASSE LA VERITE

Ben je pense que si, largement

Ce genre d'infos excite tout le monde, fait tourner les trolls FN et ED à fond, brouille les pistes de vraies réflexions sur le terrorisme, leurrent les politiques et mettent à mal des services publics (Collomb et la psychiatrie). Y a rien de bon à en tirer.

+1  

 
MAIS BON    
 
Des maladies mentales il en existe de toute sortes, la plupart du temps le patient n'est dangereux que pour lui même. Après certains peuvent être dangereux pour les tiers mais ils ne sont pas la majorité dans les HP.
 
Note au passage que l'on ne parle pas plus de "fou" pour une personne malade.

 
Non, mais leur influence était ridicule à l'échelle de l'ensemble du monde musulman à l'époque. Ce sont bien les seuls pays du Golfe qui vont faire du salafisme et du djihadisme des armes, d'abord contre un Islam "moderniste", ensuite contre l'ennemi chiite, enfin contre le "modèle occidental" séculariste dont ils ne veulent pas au sein de l'Islam,... ~50 ans plus tard.
 
 

 
En Europe le débat sur la place du religieux a commencé à la Renaissance, sur les souverainetés nationales de l'époque, de sorte que les reformulations de souveraineté qui ont suivi, beaucoup plus tard s'agissant des unifications allemandes et italiennes, n'ont pas constitué un frein à ce débat, d'autant que les souverainetés qu'ont remplacé ces nouvelles entités partageaient en fait déjà un corpus national malgré les divisions politiques.
Parallèlement, dans le monde musulman, on parle d'inexistence pure et simple de corpus nationaux jusqu'à la deuxième moitié du XXe siècle en rapport de la grande majorité des Etats actuels.

 
la plupart du temps on sait pas trop. la qualité des experts psychiatriques hein...

 
C'est un autre sujet mais, mais les experts psy ne peuvent que constater une décompensation quand c'est le cas. Tant que le mec ne décompense pas, si il reste sur le fil du rasoir, c'est très peu perceptible.
 
Voir même pas du tout.

 
Se prendre une petite rafale vite fait bien fait.    

   
 
Plus difficile encore, l'établir au moment des faits.  
Des semaines plus tard.

 
 
     vision déformée.

 
"interner" j'ai employé le verbe "interner"
 
j'arrête pour de bon.
vous avez envie de croire qu'on se loupe jamais entre tutelle / curatelle et internement.
tout ça n'est qu'une histoire de places dispo, comme jean-rachid qui est toujours en campagne après des CV long comme ma