Reprise du message précédent :

 
Strawman pur et dur, c'est toi qui inventes cette définition. Je renvoie à mon post au dessus.

Ah ben, si Gillou n'hésite pas, alors ça change tout

 
Je n'invente rien du tout.
Ouvre un livre d'histoire, retrouve l'historique du concept de complot judéo-maçonnique.

Non mais à la base ça vient d'un mec de gauche ce terme.
J'ai plus les références mais le mec disait que l'Islam étant révolutionnaire, il fallait s'allier - même avec les extrémistes - contre la bourgeoisie.

Il ne me semble pas qu'il parle du complot judéo maçonnique.

 
Juste pour dire que ce n'est pas l'apanage des complotistes.
 

 
Je sais très bien ce qu'est le complot judéo-maçonnique. Je ne vois juste pas le rapport avec le terme islamo gauchiste. Encore une fois, ce brave Gillou l'emploie sans problème  

"islamo-gauchisme" ne veut rien dire puisque l'islam est par définition incompatible avec toute autre doctrine politique que lui-même. C'est un bel oxymore

 
Et bien ça c'est aux islamo-gauchistes qu'il faut l'expliquer

C'est bien connu, les musulmans respectent à 100% leur religion.
Ils peuvent faire la hijra aussi mais bizarrement quand on leur fait remarquer, ils tournent la tête.

Pourquoi ce serait à des types qui ne se revendiquent pas de ça d'expliquer votre caca intellectuel ?  

 
Parce que l'incohérence idéologique dont parle smaragdus ne concerne pas mon "caca intellectuel" mais bien l'islamogauchisme lui-même.

Ce n'est pas en fantasmant sur des ennemis imaginaires que l'on combattra des terros réels

on ne peut pas nier qu'il y a une recuperation/collusion de fait de la part d'une partie de la gauche qui a oublié les ouvriers/employés/citoyens pour se concentrer sur les peuples du monde, et ca provoque la désafection de la gauche depuis quelques décénnies.

c'est de ca dont il parle sous ce terme, c'est pas tant un complot qu'une stratégie politique qui si elle marche en local (mairies communistes depuis 3 generations), au niveau national c'est la curée...

 
Il a surtout vu un mot-valise saillant, utilisé par l'ED depuis des décennies, et repris par leurs caisses de résonance sur les plateaux TV.
Et ne se rend pas compte que ce mot-valise est juste un exemple parmi tant d'autres mots-valises du même type utilisés historiquement pour fustiger des gens arbitrairement.

j'aime pas trop islamo-gauchiste, ca sonne un peu trop négatif.
 
pour moi, on est dirigé par la vision international-socialiste de l'Europe, qui sont nos valeurs nobles à protéger. Bien que ça engendre pour conséquence de tolérer des pratiques religieuses douteuses de l'Islam, l'idée de base, c'est le vivre ensemble.    
C'est un peu comme de la mayonnaise, tu arrives à  mixer 2 composants insolubles avec un liant, et c'est bon la mayonnaise    puis après ca tourne et ca devient dégueulasse.

 
Les mots-valises sont utilisés pour fustiger.... les noms des pokemons seraient donc historiquement d'extrême droite et complotistes    excellent    

 
Oui ça par contre je suis d'accord. Je ne soupçonne pas nos amis islamo-gauchistes de faire sciemment le lit de l'islam dans un but diabolique.

"Les peuples du monde" sont aussi des ouvriers, des employés et des citoyens, hein.

yep mais si personne n'a les moyens de payer des impots ici, on ne peut plus acceuillir qui que ce soit...

 
Alors il ne devrait pas y avoir de raison de changer de catégorie.

 
Je pense que ce qu'il voulait dire, c'est que "les peuples du monde" comme tu les appelles,  
à partir des années 70-80, sont devenus à terme la classe ouvrière en France.
 
Va voir qui peuple les rames de métro le matin tôt, ce sont eux la classe ouvrière.
Et ce depuis des décennies.
Et pour une partie de la droite et bien-sur l'ED, ces gens ne sont pas et ne seront jamais la classe ouvrière, ils resteront les immigrés avant tout.

Il fait partie de cette communauté, il n'est pas aveugle.

Un article intéressant sur la motivation des terroristes : La sexualité est essentielle pour comprendre la radicalisation
 

 
Ils abordent la problématique de la sexualité réprimée dans les pays musulmans (et qu'on pourrait aussi rapprocher des agressions sexuelles réalisées par les migrants en Allemagne).
 
Le point de vue me parait pertinent.
 
On apprends aussi que tout est régi de façon précise :
 

Ben oui des frustrés, rien de neuf.

Mouais...
En fait, il y a plusieurs sens :
 
1. Effectivement, l’extrême droite se sert du concept. Pas forcément pour soutenir l'idée du Complot comme tu le décris, mais plutôt pour alimenter l'idée que la gauche est responsable ou au moins complice passive des islamistes. En rappelant que, dans le langage ED, il y a une forte tendance à la généralisation "islamiste <=> musulman <=> maghrébin", qui sert de pivot à la théorie du Grand remplacement...
En clair, les méchants barbus infiltrent notre gentille société blanche et les gauchiss' les y aident, par angélisme (voire par calcul mais ce n'est pas la majorité).
 
2. Le concept est aussi utilisé (même si rarement nommé ainsi) par l'extrême gauche, et revêt plusieurs formes (Malcolm X, Intifada, etc.)
L'islam est vu comme "la religion des opprimés", et (pour schématiser) les musulmans comme des alliés potentiels de la révolution prolétarienne.
 
Par opposition, le "judéo-bolchévisme" est un mythe purement alimenté par l'extrême-droite qui prolonge l'antisémitisme du XIXème siècle. Mais on ne retrouve pas de liens réels entre le communisme et le judaïsme. Au contraire, même, on retrouve régulièrement à gauche un antisémitisme alimenté par l'anticapitalisme (le mythe du banquier Juif) et/ou l'anti-impérialisme (surtout US).

 
 
Le lien avec la Belgique est fait.  
 
http://www.dhnet.be/actu/monde/le- [...] 47fb8a9500
 

- Mohamed Lahouaiej-Bouhlel était un bisexuel pratiquant (limite obsédé sexuel, apparemment).
- Salah Abdeslam a essayé de convaincre son amie de le suivre en Syrie.
 
Sinon, on arrête avec "c'est la faute à ..." et on réfléchit réellement ?

Merci d'avoir remis la mosquée au milieu du village avec clarté et précision.
Il semble que pour certains, rien que le fait de dire que les choses changent et que l'islam a plus de poids et d'influence sur la société française qu'il n'en avait il y a 10 ans ou 20 ans, est en soi inacceptable et un premier pas dans l'islamophobie.

 
 
N'importe quoi. Pour certains gauchos, peut-être. Mais un marxiste un peu sérieux considère le monde en termes de classes s'affrontant, la religion n'étant vu que comme l'opium du peuple, un obstacle.
Oh, et il est possible que certains à gauche soient antisémites... mais pas plus que certains à droite    
 
 
Donc, être anti-capitaliste et/ou anti-impérialisme c'est être antisémite ?    Cela vaut bien en effet les accusation d'"hitléro-troskysme" ou de "complot judéo-bolchevique" , c'est à dire rien de sérieux.  
 
 
Et quand les dirigeants occidentaux font des risettes aux monarchies du Golfe, c'est par communisme sans doute ?? Et les auteurs des attentats de ces dernières années, c'était des cocos ?  
 
Il n'est bien sûr pas question pour ma part d'occulter les crimes du bloc soviétique, mais ils sont trop souvent utilisés par les réactionnaires, et pire, par les hypocrites dénonçant les crimes des "rouges" mais fermant les yeux sur d'autres régimes sanglants.  

Cela dit, une sexualité active ne veut pas dire une sexualité épanouie.
Le nombre de croyants torturés par les dogmes religieux relatifs aux actes auxquels ils s'adonnent et qui leur donnent du plaisir, il est non négligeable à mon avis.

On parle de "jeunes" hommes. La part de jeunes hommes ayant une sexualité non épanouie me semble suffisamment élevée pour que ce ne soit pas un indicateur.
 
Sinon, ils ont tous porté des jeans. Coïncidence ?

Je ne sais pas, je ne suis pas trop fan non plus de la théorie.
Mais je suppose que ce qui pourrait en faire un indicateur, c'est les raisons de ce non épanouissement (motifs religieux vs "j'arrive pas à pécho   " ).

 
ça commence souvent par une vision pro palestinienne  

 
la frustration sexuelle est un terrain favorable, après, c'est pas la seule cause.

 
+1
Ce "concept" n'a strictement aucun sens.

La définition de hyenal1 est tout à fait pertinente je trouve.
Pourquoi on pourrait à loisir utiliser le terme globalisant de fachosphère, et ne pas accepter en retour un terme décrivant la dérive de certaines élites politisées qui se font une spécialité de voir du racisme anti musulman là où la plupart des musulmans eux-même n'en voit pas.

L'islamo-gauchiste est au musulman ce que le white knight est à la cause féministe.
C'est une forme particulière de SJWisme, propre à la société française.

 
Non mais comment tu fais le lien entre le gauchisme qui comprend la promotion des libertés individuelles comme le mariage gay et l'islam ? Sérieusement comment ça fonctionne dans vos têtes ce lien ?
 
Je m'en fous du terme fachosphère, je suis pas là pour compter les points mais déjà qu'une étiquette c'est idiot par principe, c'est une simplification de la pensée ou un refus de penser, alors l'association de deux étiquettes qui n'ont sur le papier rien à voir ça me dépasse.
 
Après je vais pas nier que tu as des gens à gauche qui par principe défendent ceux qu'ils estiment être les opprimés, dont font parti pour eux les musulmans aujourd'hui en France mais en quoi ça a a un rapport avec l'islamisme ? Un terme qui d'ailleurs manque également de sens précis :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamisme
Du coup c'est pratique t'en fais un peu ce que tu veux mais encore une fois quel est le rapport entre l'intégration de l'islam dans la politique et le "gauchisme" (un mot qui finit en isme c'est un peu une insulte en général ), c'est à dire l'extrême gauche radicale ? Politiquement c'est absurde.
Au moins je conçois cette reconnaissance entre opprimés revendiqués mais pour le reste ce sont des projets politiques totalement différents.

La gauche partiellement responsable de la propagation islamiste, c'est un fait. Ils ont été au pouvoir plusieurs fois au cours de ces dernières décennies  

N'importe quoi. Je ne parle pas des marxistse, mais de l'extrême gauche en général (d'ailleurs, Leyla Arslann attribue la paternité du terme au marxiste Chris Harman).  
 
C'est un leader du mouvement Black aux USA qui expliquait ça : on utilise la religion musulmane pour la "bonne cause". Une fois éclairées, les masses s'en détacheront naturellement (en substance et de tête)...
De la même manière, il y a (eu) un soutien affirmé des peuples arabes en lutte. Qu'on parle des laïcs (Nasser, Massoud, l'OLP) mais aussi de mouvements plus religieux. Le principe de base étant toujours le même : quelle que soit la raison profonde, des gens qui luttent contre l'impérialisme/le capitalisme sont de fait des alliés objectifs...
Sinon, je t'invite à lire un peu...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Socialisme_islamique
http://www.humanite.fr/node/7315
Ou même Le Socialisme de l’Islam (écrit par un dirigeant des Frères musulmans syriens Moçtafà as-Sibâ’î).
 
Je ne compare pas, je ne généralise pas.
Je dis juste que le fantasme du banquier juif a alimenté un certain antisémitisme.
De même qu'actuellement l'antisionisme (assez prégnant à l'extrême gauche) peut mener à l'antisémitisme. (voir le chapitre sur les facilitateurs du rapport Rufin).
Fig. 2 : la généralisation.
On croirait un vulgaire Zemmour expliquant que les terroristes islamistes montrent bien que les musulmans veulent nous remplacer.
 
L'anti-capitalisme n'implique pas forcément l'antisémitisme. Mais c'est loin d'être incompatible.
L'antisémitisme de gauche n'est pas une légende écrite pour faire peur, c'est une réalité (minoritaire, certes).
Tu peux lire avec profit des livres, comme [url=http://www.lemonde.fr/livres/article/2009/08/27/l-antisemitisme-a-gauche-histoire-d-un-paradoxe-de-1830-a-nos-jours-de-michel-dreyfus_1232375_3260.html}L'Antisémitisme à gauche - Histoire d'un paradoxe de 1830 à nos jours (Michel Dreyfus)[/url].
Miroir magique.
Sérieusement, je ne vois pas le rapport, alors répondre va être difficile...