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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°48308203
lekeur
³
Posté le 12-01-2017 à 14:11:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://info.arte.tv/fr/espagne-un- [...] terroriste
 
Reportage intéressant sur la réponse espagnole face au terrorisme islamiste.  
 

Citation :

Le pays, qui partage une frontière avec le Maroc, reste dans le viseur de Daech. Il est considéré comme l’une des portes d’entrée en Europe pour les djihadistes en provenance du Maghreb.  
 
Si la Catalogne et Barcelone sont synonymes d’insouciance pour les milliers de touristes qui s’y pressent toute l’année, la capitale catalane a été ces derniers mois, la cible de plusieurs projets d’attentat.
 
Dans les rues, aucune tension n’est palpable. Pourtant, depuis 2015, les forces de l'ordre ont arrêté plus de 163 personnes en Espagne soupçonnées de lien avec une organisation terroriste. Et les récents attentats de Nice, Berlin et Istanbul ont cristallisé les services anti-terrorisme espagnols en état d'alerte maximale. Selon des sources émanant du site Wikileaks, la Catalogne serait considérée comme une plaque tournante du djihadisme international par la CIA…
 
Aussi, face à la menace djihadiste et à l’embrigadement de jeunes recrues, âgés de 13 à 15 ans, le gouvernement espagnol a mis en place une politique antiterroriste qui se démarque des autres pays européens.
 


 
On y parle également de la place de l'islam dans la société espagnole. Comment expliquer un tel décalage par rapport à la France ?
 
J'ai bien une explication mais elle va déplaire aux laïcards du topic :/

mood
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Posté le 12-01-2017 à 14:11:33  profilanswer
 

n°48308226
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 14:13:32  answer
 

Deux détenues radicalisées de Fleury-Mérogis jugées pour menaces de mort
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-mort.php

n°48308246
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 12-01-2017 à 14:15:06  profilanswer
 

lekeur a écrit :

Aussi, face à la menace djihadiste et à l’embrigadement de jeunes recrues, âgés de 13 à 15 ans, le gouvernement espagnol a mis en place une politique antiterroriste qui se démarque des autres pays européens.[/quote]
 
On y parle également de la place de l'islam dans la société espagnole. Comment expliquer un tel décalage par rapport à la France ?
 
J'ai bien une explication mais elle va déplaire aux laïcards du topic :/


 
Qu'est ce que ça raconte ?


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°48308289
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 14:18:54  answer
 

lekeur a écrit :

http://info.arte.tv/fr/espagne-un- [...] terroriste
 
Reportage intéressant sur la réponse espagnole face au terrorisme islamiste.  
 

Citation :

Le pays, qui partage une frontière avec le Maroc, reste dans le viseur de Daech. Il est considéré comme l’une des portes d’entrée en Europe pour les djihadistes en provenance du Maghreb.  
 
Si la Catalogne et Barcelone sont synonymes d’insouciance pour les milliers de touristes qui s’y pressent toute l’année, la capitale catalane a été ces derniers mois, la cible de plusieurs projets d’attentat.
 
Dans les rues, aucune tension n’est palpable. Pourtant, depuis 2015, les forces de l'ordre ont arrêté plus de 163 personnes en Espagne soupçonnées de lien avec une organisation terroriste. Et les récents attentats de Nice, Berlin et Istanbul ont cristallisé les services anti-terrorisme espagnols en état d'alerte maximale. Selon des sources émanant du site Wikileaks, la Catalogne serait considérée comme une plaque tournante du djihadisme international par la CIA…
 
Aussi, face à la menace djihadiste et à l’embrigadement de jeunes recrues, âgés de 13 à 15 ans, le gouvernement espagnol a mis en place une politique antiterroriste qui se démarque des autres pays européens.
 


 
On y parle également de la place de l'islam dans la société espagnole. Comment expliquer un tel décalage par rapport à la France ?


 
pas le même rapport à la colonisation ?

n°48308319
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-01-2017 à 14:22:07  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
[:iryngael:3] [:ariakan]
 
Mais que devraient-ils faire ? Sortit casser du musulgnoule ?
 


 
Sans doute, oui ?
Puisque beaucoup pensait à une guerre civile possible en France, on aurait pu imaginer effectivement beaucoup plus d'agressions anti musulmans.
Il semble bien que le peuple français sache se tenir. "keep calm and mange une baguette"


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°48308336
hyenal1
Posté le 12-01-2017 à 14:23:16  profilanswer
 


 
Oui, non, mais là soso s'est rangé dans le camp des antifas si j'ai bien compris :o  :lol:  
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Nous avons bataillé collectivement pour promouvoir une État neutre idéologiquement. Qu'est ce qu'on croyait ? La Liberté se paye par la nécessité de prendre soi même les armes. Je parle bien de combat intellectuel, je reste un ferme partisan de l'État Leviathan. Mais le citoyen défendu dans la sûreté de sa personne et de ses biens doit garder l'initiative du combat intellectuel.  
 
En conclusion, si la société civile n'est pas foutue de combattre l'islam et de l'obliger sans l'artifice de la contrainte légale à produire a terme un discours résolument humaniste, elle doit s'en prendre à elle même, car ce n'est pas le rôle de l'État.


 
Je suis bien d'accord sur l'idée qu'on en attend trop de l'état, et que c'est la pression sociale qui doit s'exercer sur l'islam pour lui intimer des limites infranchissables. Problème : la pression sociale n'est pas foutue d'empêcher les gens de laisser leurs clébards chier au milieu du trottoir. A partir de là, comment empêcherait-elle l'essor d'un mouvement qui a derrière lui la puissance du pétrole des monarchies du golfe, et qui lui, n'a aucun problème à exercer une pression sociale sur ses propres fidèles potentiels pour les empêcher justement de se cantonner à des limites "républicaines". (Je me suis fait cette réflexion l'autre jour, en voyant un type faire chier son clébard en plein milieu d'une rue piétonne. Je me suis dit après coup "mais pourquoi je ne l'ai pas traité de sale crasseux haut et fort devant tout le monde ?" )
 
De plus tu soulignes très bien le marasme juridique dans lequel il faudrait s'empêtrer pour lutter contre l'islam radical. Le souci c'est que des gens ont très bien compris ces failles, et ont très bien compris que le droit des démocraties désarmait complètement les états pour lutter contre la propagation de l'islam radical. Je pense aux frères musulmans, et à toutes leurs tentatives de démontrer que, dans le combat entre l'islam radial et la démocratie, la démocratie était du côté de l'islam radical.  [:depardieu:5]  
 
Franchement le problème a l'air insoluble, il semble ne pouvoir se résoudre que par des moyens ultra extrémistes.

n°48308342
uxam
Posté le 12-01-2017 à 14:23:34  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
[:iryngael:3] [:ariakan]
 
Mais que devraient-ils faire ? Sortit casser du musulgnoule ?
 

Plein d’extrémistes de gauche pensaient que ca allait se produire.

n°48308346
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 14:23:38  answer
 

Kiveu a écrit :


 
Il semble bien que le peuple français sache se tenir. "keep calm and mange une baguette"


 
 :lol:

n°48308597
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-01-2017 à 14:38:29  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Je suis pour une forme de division des pouvoirs.  
 
Un État idéologiquement offensif c'est malcommode. Tu pense qu'on doit interdire les prêches anti républicain


 
Non. je pense qu'on est libre d'exprimer les opinions que l'on souhaite.
 
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


, doit on dissoudre les ligues royalistes ? Doit on dissoudre les tenant d'une dictature du proletariat ? Dans la logique juridique de la chose où est ce qu'on s'arrête  avant qu'on en arrive a penaliser la promotion d'une VIe république?  Je pense au juge qui doit trancher. Il faut qu'il trace à la craie une ligne où faire tomber le couperet. Et il faut qu'il l'argumente. Il va y arriver bien sûr MAIS ce sera une affreuse tambouille, qui causera un grand tord à l'idée de République humaniste. Il ne peut pas condamner l'islam alors que l'islam tout entier est anti républicain, parce que ce serait un trouble à l'ordre public plus fort que celui que l'on veut combattre. Alors il va va bien falloir imaginer (dans la tête du juge) un islam qui doit républicain. Forcement ce n'est pas en comprimant une ideologies dans les limites d'une autre qu'on doit s'attendre à l'audace et la cohérence  intellectuelle qui produit les grandes synthèses propres à séduire le plus grand nombre. Ca ne plaira à personne, ni aux musulmans qui se figureront que la doctrine est régit par ceux qu'elle est censée combattre (et ce sera la plate verité), ni aux non musulmans, républicains dans l'âme qui verront comme une trahison le fait qu'on ne condamne pas ce qui doit l'être, simplement par ce qu'on n'ose pas (idem). Les prêcheurs astucieux s'installeront à 10m de la tranchée juridique qui une fois établie les mettra en sécurité de la Loi et de là ils pourrons canoner l'occident en toute sécurité.


Note bien que même sans tranchée juridique, ils pilonnent quand même.

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Et ce ne serait que justice. Nous avons bataillé collectivement pour promouvoir une État neutre idéologiquement. Qu'est ce qu'on croyait ? La Liberté se paye par la nécessité de prendre soi même les armes. Je parle bien de combat intellectuel, je reste un ferme partisan de l'État Leviathan. Mais le citoyen défendu dans la sûreté de sa personne et de ses biens doit garder l'initiative du combat intellectuel.  
 
En conclusion, si la société civile n'est pas foutue de combattre l'islam et de l'obliger sans l'artifice de la contrainte légale à produire a terme un discours résolument humaniste, elle doit s'en prendre à elle même, car ce n'est pas le rôle de l'État.


 
La société civile est traditionnellement humaniste, mais elle devient schizophrène. Elle refuse depuis les Lumières toute aliénation et dénonce les oppressions des plus faibles et des minorités mais divise par zéro quand c'est précisément les minorités qui deviennent aliénantes.


Message édité par Kiveu le 12-01-2017 à 14:41:45

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°48308656
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 14:41:40  answer
 


 
quels posts te font dire ça ?

mood
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Posté le 12-01-2017 à 14:41:40  profilanswer
 

n°48308769
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-01-2017 à 14:49:23  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Oui, non, mais là soso s'est rangé dans le camp des antifas si j'ai bien compris :o  :lol:  
 


 

hyenal1 a écrit :


 
Je suis bien d'accord sur l'idée qu'on en attend trop de l'état, et que c'est la pression sociale qui doit s'exercer sur l'islam pour lui intimer des limites infranchissables. Problème : la pression sociale n'est pas foutue d'empêcher les gens de laisser leurs clébards chier au milieu du trottoir. A partir de là, comment empêcherait-elle l'essor d'un mouvement qui a derrière lui la puissance du pétrole des monarchies du golfe, et qui lui, n'a aucun problème à exercer une pression sociale sur ses propres fidèles potentiels pour les empêcher justement de se cantonner à des limites "républicaines". (Je me suis fait cette réflexion l'autre jour, en voyant un type faire chier son clébard en plein milieu d'une rue piétonne. Je me suis dit après coup "mais pourquoi je ne l'ai pas traité de sale crasseux haut et fort devant tout le monde ?" )
 
De plus tu soulignes très bien le marasme juridique dans lequel il faudrait s'empêtrer pour lutter contre l'islam radical. Le souci c'est que des gens ont très bien compris ces failles, et ont très bien compris que le droit des démocraties désarmait complètement les états pour lutter contre la propagation de l'islam radical. Je pense aux frères musulmans, et à toutes leurs tentatives de démontrer que, dans le combat entre l'islam radial et la démocratie, la démocratie était du côté de l'islam radical.  [:depardieu:5]  
 
Franchement le problème a l'air insoluble, il semble ne pouvoir se résoudre que par des moyens ultra extrémistes.


 
non c'est pas ça,
 
Sur le sujet de l'islam, on s'auto-censure. on ne sait pas comment agir, parce qu'on s'est auto-éduqué au respect des religions. On s'est auto convaincu que viser une minorité ethnique ou culturelle particulière, c'est du racisme, peu importe si le sujet de la discorde est fondé et pose un vrai danger social. La radicalisation est une très mauvaise chose, mais le principal problème pour les médias, les politiciens, semblent malgré tout être "l'amalgame", c'est à dire le fait de penser que tous les musulmans sont de potentiels terroristes.
 
On agit alors comme si les musulmans de France avaient plus à perdre d'un possible risque d'amalgame que les français dans leur ensemble d'un possible risque de radicalisation religieuse d'une part des leurs. On fait plus pour empêcher l'amalgame et la stigmatisation que ce qu'on fait pour empêcher la radicalisation.
 
Combien de morts a fait l'amalgame ces 10 dernières années en France ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°48308822
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-01-2017 à 14:53:32  profilanswer
 

Nouvel attentat à Nice sur la promenade des anglais , un père Noël mort [:-noemie-]  
 

Citation :

Le père Noël géant de Nice détruit par un incendie  
 
Le père Noël lumineux installé sur la promenade des Anglais par la municipalité de Nice a été complètement détruit par un incendie dans la nuit de mercredi à jeudi.
Aujourd'hui, il n'en reste que la structure calcinée.
 
Les policiers étaient ce matin à pied d'oeuvre pour les premières constatations, explique Nice Matin. La piste criminelle est privilégiée.

http://www.estrepublicain.fr/actua [...] n-incendie
 
http://s29.postimg.org/chb3wg9uf/le_pere_noel_avant_et_apres_le_feu_afp_148422697.jpg
http://s29.postimg.org/6f3h5ylef/C16ww_Co_XAAA37nu_jpg_large_redimensionner.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Space le 12-01-2017 à 14:53:57

---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°48308854
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 14:55:53  answer
 

Space a écrit :

Nouvel attentat à Nice sur la promenade des anglais , un père Noël mort [:-noemie-]  
 

Citation :

Le père Noël géant de Nice détruit par un incendie  
 
Le père Noël lumineux installé sur la promenade des Anglais par la municipalité de Nice a été complètement détruit par un incendie dans la nuit de mercredi à jeudi.
Aujourd'hui, il n'en reste que la structure calcinée.
 
Les policiers étaient ce matin à pied d'oeuvre pour les premières constatations, explique Nice Matin. La piste criminelle est privilégiée.

http://www.estrepublicain.fr/actua [...] n-incendie
 
http://s29.postimg.org/chb3wg9uf/l [...] 422697.jpg
http://s29.postimg.org/6f3h5ylef/C [...] ionner.jpg


 
ce qui est triste c'est qu'il était devant l'hopital pour enfant

n°48308901
gouleyance
sait compliquer
Posté le 12-01-2017 à 14:59:40  profilanswer
 

Je suis étonné qu'il n'est pas été remplacé avant par une galette des rois géante.

n°48308908
smoove
Posté le 12-01-2017 à 15:00:03  profilanswer
 

C'est le couple qui était passé dans sept à huit ? Le mec vendait des écharpes à la sortie du parc des princes.
 
 
13-Novembre : six mois ferme pour un couple de fausses victimes du Stade de France
http://www.lemonde.fr/attaques-a-p [...] wovpMec.99
 


---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
n°48308918
gouleyance
sait compliquer
Posté le 12-01-2017 à 15:01:23  profilanswer
 

Il y a eu des victimes au SDF?

n°48308976
Tammuz
Posté le 12-01-2017 à 15:06:59  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

Il y a eu des victimes au SDF?


 
C'est pour ça qu'ils se sont fait prendre.   [:pandaman2]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°48309013
gouleyance
sait compliquer
Posté le 12-01-2017 à 15:10:23  profilanswer
 

Le pire au sujet de ce couple c'est que c'est la gourmandise qui les a confondu :
 

Citation :

La peine la plus lourde – trois et six ans de prison ferme – a été prononcée par le tribunal de Grasse (Alpes-Maritimes) à l’encontre d’un couple qui avait perçu 60 000 euros pour avoir prétendu avoir été « soufflé » par une explosion aux abords du Stade de France. Les deux concubins ont été confondus quand ils ont à nouveau tenté d’escroquer le FGTI à la suite de l’attentat de Nice.


n°48309091
Tammuz
Posté le 12-01-2017 à 15:17:35  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

Le pire au sujet de ce couple c'est que c'est la gourmandise qui les a confondu :
 

Citation :

La peine la plus lourde – trois et six ans de prison ferme – a été prononcée par le tribunal de Grasse (Alpes-Maritimes) à l’encontre d’un couple qui avait perçu 60 000 euros pour avoir prétendu avoir été « soufflé » par une explosion aux abords du Stade de France. Les deux concubins ont été confondus quand ils ont à nouveau tenté d’escroquer le FGTI à la suite de l’attentat de Nice.




 
Ça pouvait se plaider :
 
"L'explosion du stade de France a soufflé tellement fort que mes clients ont atterri directement à Nice".    [:bobbyfrasier:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°48309119
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 15:19:46  answer
 

gouleyance a écrit :

Le pire au sujet de ce couple c'est que c'est la gourmandise qui les a confondu :
 

Citation :

La peine la plus lourde – trois et six ans de prison ferme – a été prononcée par le tribunal de Grasse (Alpes-Maritimes) à l’encontre d’un couple qui avait perçu 60 000 euros pour avoir prétendu avoir été « soufflé » par une explosion aux abords du Stade de France. Les deux concubins ont été confondus quand ils ont à nouveau tenté d’escroquer le FGTI à la suite de l’attentat de Nice.




 
y a des gens qui sont vraiment débiles...

n°48309147
gouleyance
sait compliquer
Posté le 12-01-2017 à 15:21:35  profilanswer
 


Ou ils ont vraiment pas de chance [:filter:3]

n°48309158
Backbone-
Posté le 12-01-2017 à 15:22:30  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

Le pire au sujet de ce couple c'est que c'est la gourmandise qui les a confondu :
 

Citation :

La peine la plus lourde – trois et six ans de prison ferme – a été prononcée par le tribunal de Grasse (Alpes-Maritimes) à l’encontre d’un couple qui avait perçu 60 000 euros pour avoir prétendu avoir été « soufflé » par une explosion aux abords du Stade de France. Les deux concubins ont été confondus quand ils ont à nouveau tenté d’escroquer le FGTI à la suite de l’attentat de Nice.




 
Non.. Mais...  [:dipterolyse]

n°48309203
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-01-2017 à 15:26:37  profilanswer
 

gouleyance a écrit :

Le pire au sujet de ce couple c'est que c'est la gourmandise qui les a confondu :

 
Citation :

La peine la plus lourde – trois et six ans de prison ferme – a été prononcée par le tribunal de Grasse (Alpes-Maritimes) à l’encontre d’un couple qui avait perçu 60 000 euros pour avoir prétendu avoir été « soufflé » par une explosion aux abords du Stade de France. Les deux concubins ont été confondus quand ils ont à nouveau tenté d’escroquer le FGTI à la suite de l’attentat de Nice.



 

si j'étais leur avocat, voilà quel serait mon plaidoyer.

 

"Oui monsieur le Juge, mes clients étaient là au moment de ces divers drames. D'abord au stade de France, puis au Bataclan, puis sur la promenade des anglais, mais aussi dans l'école Ozar Atorah, à l'hyper casher, dans l'imprimerie de Dammartin en Goële et aussi à l’élection de Miss Helsinki. Oui, mes clients ont subi la tourmente de tous ces drames. TOUS. Et vous, monsieur le juge, vous voudriez les accabler encore plus ? Je ne peux le croire.
Alors je vous poserai cette simple question, Monsieur le juge, la malchance...est-il un crime ??? "  [:nonoo_]

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 12-01-2017 à 15:27:26

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°48309219
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 15:28:24  answer
 

Kiveu a écrit :


 
si j'étais leur avocat, voilà quel serait mon plaidoyer.
 
"Oui monsieur le Juge, mes clients étaient là au moment de ces divers drames. D'abord au stade de France, puis au Bataclan, puis sur la promenade des anglais, mais aussi dans l'école Ozar Atorah, à l'hyper casher, dans l'imprimerie de Dammartin en Goële et aussi à l’élection de Miss Helsinki. Oui, mes clients ont subi la tourmente de tous ces drames. TOUS. Et vous, monsieur le juge, vous voudriez les accabler encore plus ? Je ne peux le croire.
Alors je vous poserai cette simple question, Monsieur le juge, la malchance...est-il un crime ??? "  [:nonoo_]


 
non coupable  [:blastm:1]

n°48309233
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 15:29:12  answer
 

gouleyance a écrit :


Ou ils ont vraiment pas de chance [:filter:3]


 
ça doit être ça  :o

n°48309375
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-01-2017 à 15:38:17  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

si j'étais leur avocat, voilà quel serait mon plaidoyer.

 

"Oui monsieur le Juge, mes clients étaient là au moment de ces divers drames. D'abord au stade de France, puis au Bataclan, puis sur la promenade des anglais, mais aussi dans l'école Ozar Atorah, à l'hyper casher, dans l'imprimerie de Dammartin en Goële et aussi à l’élection de Miss Helsinki. Oui, mes clients ont subi la tourmente de tous ces drames. TOUS. Et vous, monsieur le juge, vous voudriez les accabler encore plus ? Je ne peux le croire.
Alors je vous poserai cette simple question, Monsieur le juge, la malchance...est-il un crime ??? "  [:nonoo_]


proc : je recquiert l'euthanasie
juge : accordée.


Message édité par HumanRAGE le 12-01-2017 à 15:38:37

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°48309412
hyenal1
Posté le 12-01-2017 à 15:40:46  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
non c'est pas ça,
 
Sur le sujet de l'islam, on s'auto-censure. on ne sait pas comment agir, parce qu'on s'est auto-éduqué au respect des religions. On s'est auto convaincu que viser une minorité ethnique ou culturelle particulière, c'est du racisme, peu importe si le sujet de la discorde est fondé et pose un vrai danger social. La radicalisation est une très mauvaise chose, mais le principal problème pour les médias, les politiciens, semblent malgré tout être "l'amalgame", c'est à dire le fait de penser que tous les musulmans sont de potentiels terroristes.
 
On agit alors comme si les musulmans de France avaient plus à perdre d'un possible risque d'amalgame que les français dans leur ensemble d'un possible risque de radicalisation religieuse d'une part des leurs. On fait plus pour empêcher l'amalgame et la stigmatisation que ce qu'on fait pour empêcher la radicalisation.
 
Combien de morts a fait l'amalgame ces 10 dernières années en France ?


 
Je suis bien d'accord avec toi en fait. C'est carrément cette forme d'égalitarisme devenu fou qui empêche ne serait-ce que de toucher du doigt le problème de l'islam radical. Et je suis bien d'accord que c'est une folie, et qu'on a bien plus à perdre avec la radicalisation qu'avec les soi disant risques d'amalgames, et y compris les musulmans de France, et même c'est eux qui ont le plus à perdre, et sur tous les tableaux.
 
Par ailleurs je maintiens que le corps social, atomisé et individualisé à l'extrême, ne sait plus exercer de pression sur ses membres, et qu'il attend que tout vienne de l'état. La conjonction des 2 fait qu'on assiste, dans le plus grand des calmes, à l'avènement de l'islam radical en France.

n°48309420
sidela
Posté le 12-01-2017 à 15:41:14  profilanswer
 

Citation :

Yann Moix récolte la terreur
 
Dans son nouveau livre, l’écrivain dresse le portrait d’une France dépassée par un terrorisme intellectuellement affligeant. Et qui manque d’une réelle vision politique.
Deux ans après « Soumission », de Michel Houellebecq, « Terreur », le livre de Yann Moix, se singularise par ses audaces et ses éclairs d’intelligence. Nous lui avons demandé quelques explications.  
 
Les tueurs du 13 novembre s’y connaissaient davantage en cannabis qu’en philologie. On en arrive à décortiquer le Coran, nous, Européens, à nous y pencher, à le sonder sous prétexte que quelques abrutis qui l’ont ouvert in extremis ont joué dehors à la carabine. Il y a une disproportion vertigineuse entre notre sérieux, qui nous honore, et leur légèreté, qui nous détruit.
...
Le seul point commun aux violences dites radicales, des anarchistes aux djihadistes en passant par les rockeurs, les punks, les skin, les zoulous ou les rappeurs, c’est la jeunesse. Chaque génération entend exister par la violence qu’elle invente et s’invente. Mais cette fois, la dimension religieuse, alliée parfois à l’origine, à la naissance, lui confère une intensité plus grande. Quant aux explications sociales, je les récuse complètement, ce serait rechercher une grille de lecture à partir de quelque chose de connu, de répertorié, et donc de rassurant. Il faut accepter qu’il n’y ait pas de grille de lecture générale qui vaille ici. D’autant que près du tiers des djihadistes sont des convertis. Nombreux, également, sont ceux qui ont mené de brillantes études.


 
Debat Yann Moix / Zemmour & Naulleau
https://www.youtube.com/watch?v=YxeiWZ7lc5M#t=44m30
 
Zemmour traite Moix de collabo... mais j'ai pas trop compris en fait   :D

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 12-01-2017 à 16:12:32
n°48309442
smoove
Posté le 12-01-2017 à 15:42:40  profilanswer
 

smoove a écrit :

C'est le couple qui était passé dans sept à huit ? Le mec vendait des écharpes à la sortie du parc des princes.

 


13-Novembre : six mois ferme pour un couple de fausses victimes du Stade de France
http://www.lemonde.fr/attaques-a-p [...] wovpMec.99

 


 

Apparemment ouais

 

http://www.delitdimages.org/aca-et/

 

ce reportage m'avait touché en plus.... :sweat:

 

Sinon au stade de france, il y aussi ce mec qui a perdu l'usage de ses jambes bien après l'attentat  :sweat: mais pas à cause d'un problème physique..

 

http://www.huffingtonpost.fr/2016/ [...] de-france/


Message édité par smoove le 12-01-2017 à 15:45:24

---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
n°48309538
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-01-2017 à 15:47:30  profilanswer
 

smoove a écrit :

C'est le couple qui était passé dans sept à huit ? Le mec vendait des écharpes à la sortie du parc des princes.

 


13-Novembre : six mois ferme pour un couple de fausses victimes du Stade de France
http://www.lemonde.fr/attaques-a-p [...] wovpMec.99

 


sérieux c'est le couple qui était passé à Sept à huit ? [:ddr555]

 

Je me souviens du reportage ou on suivait un couple qui vendaient des écharpes , le mec à la fin du reportage était tout content ils avaient vendues toutes ses écharpes.
Si ce sont eux , ce numéro d'actor studio [:etchebest:1]


Message édité par Space le 12-01-2017 à 15:47:43

---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°48309991
hyenal1
Posté le 12-01-2017 à 16:20:21  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Yann Moix récolte la terreur
 
Dans son nouveau livre, l’écrivain dresse le portrait d’une France dépassée par un terrorisme intellectuellement affligeant. Et qui manque d’une réelle vision politique.
Deux ans après « Soumission », de Michel Houellebecq, « Terreur », le livre de Yann Moix, se singularise par ses audaces et ses éclairs d’intelligence. Nous lui avons demandé quelques explications.  
 
Les tueurs du 13 novembre s’y connaissaient davantage en cannabis qu’en philologie. On en arrive à décortiquer le Coran, nous, Européens, à nous y pencher, à le sonder sous prétexte que quelques abrutis qui l’ont ouvert in extremis ont joué dehors à la carabine. Il y a une disproportion vertigineuse entre notre sérieux, qui nous honore, et leur légèreté, qui nous détruit.
...
Le seul point commun aux violences dites radicales, des anarchistes aux djihadistes en passant par les rockeurs, les punks, les skin, les zoulous ou les rappeurs, c’est la jeunesse. Chaque génération entend exister par la violence qu’elle invente et s’invente. Mais cette fois, la dimension religieuse, alliée parfois à l’origine, à la naissance, lui confère une intensité plus grande. Quant aux explications sociales, je les récuse complètement, ce serait rechercher une grille de lecture à partir de quelque chose de connu, de répertorié, et donc de rassurant. Il faut accepter qu’il n’y ait pas de grille de lecture générale qui vaille ici. D’autant que près du tiers des djihadistes sont des convertis. Nombreux, également, sont ceux qui ont mené de brillantes études.


 
Debat Yann Moix / Zemmour & Naulleau
https://www.youtube.com/watch?v=YxeiWZ7lc5M#t=44m30
 
Zemmour traite Moix de collabo... mais j'ai pas trop compris en fait   :D


 
Zemmour traite Moix de collabo, parce que quand on a un ennemi trop dangereux, ou qui nécessite de sortir d'une certaine zone de confort pour le combattre, on peut être tenté de collaborer avec lui plutôt que de l'affronter. C'est ce qui s'est déjà produit par le passé, et Zemmour reproche à Moix d'emprunter cette voie-là vis-à-vis de l'islam.

n°48310006
smoove
Posté le 12-01-2017 à 16:21:25  profilanswer
 

je pense que ce sont eux ouais, du coup Harry s'est bien fait arnaquer.  [:implosion du tibia]


---------------
Last i heard i was dead with six to the head.
n°48310268
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-01-2017 à 16:39:24  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Je suis pour une forme de division des pouvoirs.  
(...)
 
En conclusion, si la société civile n'est pas foutue de combattre l'islam et de l'obliger sans l'artifice de la contrainte légale à produire a terme un discours résolument humaniste, elle doit s'en prendre à elle même, car ce n'est pas le rôle de l'État.


 
+∞
 
Et en réprimant la société civile, et en voulant légiférer sur le plan idéologique (lois gayssot etc...) l'état français et bien d'autres se sont tirés une balle dans le pied. Si la société civile n'est pas en forme, ce n'est pas un "système" qui va la remplacer.
 
 
 

n°48310483
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 12-01-2017 à 16:57:45  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Yann Moix récolte la terreur
 
Dans son nouveau livre, l’écrivain dresse le portrait d’une France dépassée par un terrorisme intellectuellement affligeant. Et qui manque d’une réelle vision politique.
Deux ans après « Soumission », de Michel Houellebecq, « Terreur », le livre de Yann Moix, se singularise par ses audaces et ses éclairs d’intelligence. Nous lui avons demandé quelques explications.  
 
Les tueurs du 13 novembre s’y connaissaient davantage en cannabis qu’en philologie. On en arrive à décortiquer le Coran, nous, Européens, à nous y pencher, à le sonder sous prétexte que quelques abrutis qui l’ont ouvert in extremis ont joué dehors à la carabine. Il y a une disproportion vertigineuse entre notre sérieux, qui nous honore, et leur légèreté, qui nous détruit.
...
Le seul point commun aux violences dites radicales, des anarchistes aux djihadistes en passant par les rockeurs, les punks, les skin, les zoulous ou les rappeurs, c’est la jeunesse. Chaque génération entend exister par la violence qu’elle invente et s’invente. Mais cette fois, la dimension religieuse, alliée parfois à l’origine, à la naissance, lui confère une intensité plus grande. Quant aux explications sociales, je les récuse complètement, ce serait rechercher une grille de lecture à partir de quelque chose de connu, de répertorié, et donc de rassurant. Il faut accepter qu’il n’y ait pas de grille de lecture générale qui vaille ici. D’autant que près du tiers des djihadistes sont des convertis. Nombreux, également, sont ceux qui ont mené de brillantes études.


 
Debat Yann Moix / Zemmour & Naulleau
https://www.youtube.com/watch?v=YxeiWZ7lc5M#t=44m30
 
Zemmour traite Moix de collabo... mais j'ai pas trop compris en fait   :D


 
Il sait lire Yann Moix? parce que :
 

Citation :

"On croit qu'ils nous condamnent pour notre mode de vie mais c'est faux et le livre de David Thomson en atteste. La première chose qu'ils font à Raqqa c'est de choper de la meuf, faire la fête, se bourrer la gueule et fumer des joints. Il y a une sorte de racaille-land qui s'organise la bas. Il y a la possibilité de devenir émir de ce racaille-land généralisé qu'est la Syrie ou l'Irak. Les gens de Daesh savent très bien comment appâter cette jeunesse là: par la frime, la meuf, la parure, la parade et la panoplie."


 
 :heink:  
 
http://rmc.bfmtv.com/emission/yann [...] 79696.html

n°48310487
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 12-01-2017 à 16:57:59  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/C16ZQfGXUAAL9eC.jpg

n°48311840
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 12-01-2017 à 18:50:13  profilanswer
 

Lunel : le Mrap dénonce "un raccourci dangereux" après les propos du maire
 
http://www.midilibre.fr/2017/01/12 [...] 451888.php
 

Citation :

Dans l'interview de Claude Arnaud, le maire disait : "Lunel, sociologiquement, se signale par la présence d'une forte communauté musulmane qui peut être la passerelle vers des musulmans plus radicalisés, avec une mosquée dont on a dit qu'elle avait été salafiste".


 

Citation :

"Dans l'article du Midi Libre, le maire de Lunel dresse un lien direct entre le nombre de musulmans à Lunel et la radicalisation 'qui engendre des tueurs'. Pour le comité du Mrap Lunellois/Petite Camargue ce raccourci est dangereux


 

Citation :

"Les analyses faites au niveau national montrent que tous les milieux, toutes les origines peuvent être touchés par le phénomène de radicalisation, et que majoritairement, celle-ci se fait, à la base, sur des critères non religieux. Alors que les musulmans sont également touchés dans leur chair, à Nice comme au Bataclan, et bien sûr partout dans le monde, qu'ils se sont associés aux hommages aux victimes des attentats en particulier lors de cérémonies œcuméniques en l'église de Lunel, qu'il est aujourd'hui plus que jamais nécessaire de rassembler, toute stigmatisation peut engendrer tensions et situations de violence"...

n°48311951
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2017 à 19:05:00  answer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
+∞
 
Et en réprimant la société civile, et en voulant légiférer sur le plan idéologique (lois gayssot etc...) l'état français et bien d'autres se sont tirés une balle dans le pied. Si la société civile n'est pas en forme, ce n'est pas un "système" qui va la remplacer.
 
 
 


 
 
En même temps, il faut bien assurer la loi et l'ordre quand les gens sont trop cons ou pas assez civilisés.  
 
 
Et perso, je trouve que l'état français est encore trop gentils : les antisémites, les djihadistes, et leurs sympathisants, faut les éradiquer. Et ceux qui n'aiment ni la France ni la République peuvent dégager vers d'autres pays plus à leur goût.

n°48312140
Tammuz
Posté le 12-01-2017 à 19:28:16  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Lunel : le Mrap dénonce "un raccourci dangereux" après les propos du maire
 
http://www.midilibre.fr/2017/01/12 [...] 451888.php
 

Citation :

Dans l'interview de Claude Arnaud, le maire disait : "Lunel, sociologiquement, se signale par la présence d'une forte communauté musulmane qui peut être la passerelle vers des musulmans plus radicalisés, avec une mosquée dont on a dit qu'elle avait été salafiste".


 

Citation :

"Dans l'article du Midi Libre, le maire de Lunel dresse un lien direct entre le nombre de musulmans à Lunel et la radicalisation 'qui engendre des tueurs'. Pour le comité du Mrap Lunellois/Petite Camargue ce raccourci est dangereux


 

Citation :

"Les analyses faites au niveau national montrent que tous les milieux, toutes les origines peuvent être touchés par le phénomène de radicalisation, et que majoritairement, celle-ci se fait, à la base, sur des critères non religieux. Alors que les musulmans sont également touchés dans leur chair, à Nice comme au Bataclan, et bien sûr partout dans le monde, qu'ils se sont associés aux hommages aux victimes des attentats en particulier lors de cérémonies œcuméniques en l'église de Lunel, qu'il est aujourd'hui plus que jamais nécessaire de rassembler, toute stigmatisation peut engendrer tensions et situations de violence"...



 
 [:mistersid3]  
 
C'est Ernestor qui rédige les communiqués du MRAP ?   [:lapattefolle]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°48312672
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 12-01-2017 à 20:24:09  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Lunel : le Mrap dénonce "un raccourci dangereux" après les propos du maire
 
http://www.midilibre.fr/2017/01/12 [...] 451888.php
 

Citation :

Dans l'interview de Claude Arnaud, le maire disait : "Lunel, sociologiquement, se signale par la présence d'une forte communauté musulmane qui peut être la passerelle vers des musulmans plus radicalisés, avec une mosquée dont on a dit qu'elle avait été salafiste".


 

Citation :

"Dans l'article du Midi Libre, le maire de Lunel dresse un lien direct entre le nombre de musulmans à Lunel et la radicalisation 'qui engendre des tueurs'. Pour le comité du Mrap Lunellois/Petite Camargue ce raccourci est dangereux


 

Citation :

"Les analyses faites au niveau national montrent que tous les milieux, toutes les origines peuvent être touchés par le phénomène de radicalisation, et que majoritairement, celle-ci se fait, à la base, sur des critères non religieux. Alors que les musulmans sont également touchés dans leur chair, à Nice comme au Bataclan, et bien sûr partout dans le monde, qu'ils se sont associés aux hommages aux victimes des attentats en particulier lors de cérémonies œcuméniques en l'église de Lunel, qu'il est aujourd'hui plus que jamais nécessaire de rassembler, toute stigmatisation peut engendrer tensions et situations de violence"...



 
 
c'est marrant, la radicalisation n'a pas de lien avec la religion, par contre quand les types tués au hasard sont musulmans ça a l'air significatif
 
 

n°48312883
hyenal1
Posté le 12-01-2017 à 20:40:33  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
c'est marrant, la radicalisation n'a pas de lien avec la religion, par contre quand les types tués au hasard sont musulmans ça a l'air significatif
 
 


 
+1 non mais c'est clair  [:zedlefou:1]  
 
Il va vraiment falloir que le Ministère de la Vérité arrête de faire du zèle parce que là ça ressemble plus à grand chose.


Message édité par hyenal1 le 12-01-2017 à 20:41:00
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