Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Reprise du message précédent :

galwhen a écrit :

Reste que t'es prêt à déballer n'importe quoi pour qu'on arrête. Même que t'as violé ta mère pour venir au monde. D'où la douteuse fiabibilté amha du procédé.

Ben, si tu sais qu'on ne te libère pas et que tu vas subir un calvaire encore pire une fois qu'on aura vérifié tes renseignement... Je suis pas sûr que cela donne envie de dire n'importe quoi.

Le vrai gros problème de la torture physique, c'est surtout quand les "torturés" sont réellement innocents, parce qu'ils vont avouer n'importe quoi pour que cela s'arrête, et ça pourra durer très longtemps comme cela dès qu'on va se rendre compte que les infos ne sont pas vraies.

Message édité par Hermes le Messager le 24-12-2016 à 19:56:39

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Tammuz

Les flics qui font presque des fouilles rectales à l'entrée de Notre-Dame. [:ethnik:1]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Ernestor

modo-coco :o

leraturbain a écrit :

Un mur surmonté d'un grillage avec une voie à sens unique de chaque côté et les gens qui veulent traverser sont envoyés vers le poste frontière le plus proche ? [:maestun]

Quand on ne veut pas faire quelque chose, il est toujours très facile de trouver une excuse .

Je crois que t'as pas idée de l'intermélange des patelins français et belges dans ce coin. Tu demandes juste à construire un mur de Berlin dans ces villages.

Message cité 2 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

Ernestor a écrit :

Je crois que t'as pas idée de l'intermélange des patelins français et belges dans ce coin. Tu demandes juste à construire un mur de Berlin dans ces villages.

Mmmhh, c'est le nord ? [:blinkgt]
On peut tout leur laisser [:hish:1]

TheBigO

ShowTime!

Tammuz a écrit :

Les flics qui font presque des fouilles rectales à l'entrée de Notre-Dame. [:ethnik:1]

bah avec le gouvernement qui nous encule depuis 4ans
les gens sont habitués

mais bon c'est comme voir un toucher rectal sur youporn

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HFR tools

Amaniak

Schnitzel, Prima!

airy a écrit :

Genre t'es ... torturé si elles sont fausses ? [:basarab ier intemeie]

Ah ! J'oubliais, le processus de vérification n'est pas aussi simple. Surtout selon la nature de l'info.

Non mais t'as le droit à une mort rapide si les infos sont bonnes ! [:woona:1]

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drugs designer

Pantoufle_man

Force tranquille

uxam a écrit :

Putin en Suisse on a des émigrés de belleville [:striker eureka:3]

Citation :

Son souhait pour 2014? «Me rapprocher d’Allah», répond sur Internet le garçon qui a alors 15 ans. Jassim, appelons-le ainsi pour protéger son identité, habite un paisible village au pied du Jura vaudois. En manque de repères, bagarreur et un peu voyou, c’est un jeune délinquant presque ordinaire.

Eté 2016. Deux ans et demi plus tard, la situation du jeune homme a bien changé. Il a été contraint de passer son dix-huitième anniversaire en prison. Il est suspecté d’appartenir à la première cellule terroriste de Suisse romande démantelée.

Le jeune homme a été arrêté le 28 juillet dans le canton de Vaud après un voyage en Turquie et, peut-être, en Syrie.

Ses réponses oscillent entre philosophie à l’eau de rose et langage de racaille. «Le coran si tause venir en face jvais tfaire avaler tes dents pedal» (sic), rétorque-t-il par exemple à un jeune qui vient de déclarer de façon très crue son intérêt pour une copine.

Comme beaucoup d’ados, Jassim passe son temps entre la PlayStation, les sorties avec les potes et les heures à bavarder sur son iPhone. Il écoute le rap anti-flic de Mister You, aime s’habiller chez Official, Foot Locker et Metro, et fait de la musculation dans un fitness low-cost, au centre-ville de Lausanne.

Sur Internet, Jassim fait le fier et raconte qu’il ne se souvient «pas combien de fois» il s’est déjà fait arrêter par la police. Mais déjà, la religion prend de plus en plus d’importance. Le garçon revendique ses racines musulmanes. Ses propos n’ont rien d’extrémiste, mais montrent un attachement très fort à l’islam. Un internaute lui demande une recommandation de lecture: «Le Coran». Un autre veut savoir quelles seraient ses vacances de rêve: «Faire le pèlerinage a la Mecque». Quelques échanges plus loin, à la question «Ta peur de kelkun?» il s’emporte: «J’ai peur de rien! Rien ni personne ne me fais peur!! Apars Allah bien sur».

Le jeune homme raconte aussi avoir habité à Paris. «Dans la Tour B, à Belleville.» C’est un quartier cosmopolite où se côtoient bobos, épiceries halal et librairies islamiques. C’est aussi là que se trouve la mosquée Omar, de laquelle un prêcheur intégriste a été expulsé en 2012. Le lieu de prière avait aussi été au cœur d’une filière de djihadistes partis au Pakistan et en Afghanistan.

http://enquete.lematindimanche.ch/djihad/

On va pas vous le reprendre, d'ailleurs il est pas français, on a pas ses papiers, ils ont été perdu

djobidjoba

je revois le frère du terro de Berlin au bled en train de sangloter "on est pas des tiroristes nous dans la famille.. c pas possible missieur"...
en fait toute la famille beigne la dedans avec des allégeances et des fonds envoyés au grand frère qui va aller délivrer la sainte parole en Europe...

https://www.youtube.com/watch?v=ZYxgx-BIgy8

Message cité 1 fois
Message édité par djobidjoba le 25-12-2016 à 09:56:29

markesz

Destination danger

djobidjoba a écrit :

C'est pour le salut de l'Europe! [:heow]

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

hfr of the dead

Bon ben salut alors [:l'artefact:2]

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

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djobidjoba

est-ce que le stagiaire italien va toucher les 100000 euros ??

Yog Sothoth

Conchie les religions

valentinvtl a écrit :

On n'apprend pas à supporter la torture, on peut s'y préparer, savoir quand parler et quoi dire mais c'est tout. La majorité des gens craque face à ça et les personnes qui ne parlent pas sont une petite minorité.

Oui on craque. Mais on raconte n'importe quoi aussi. La pluspart des gens que je connais auquels ou aux proches desquels on a fait subir des sévices c'était pour les briser psychologiquement, par pour des renseignements. Le principe aussi c'est que les renseignements se périment assez vite. Les gens que tu vises savent par principe qu'un prisonnier parlera tôt ou tard.

TheBigO

ShowTime!

les allemands n'aiment pas les ritals il touchera pas sa prime de noel il devait le capturer vivant

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HFR tools

Profil supprimé

Pas anodin la destination de Amri [:el burro travo:3]

Citation :

Avait-il rendez-vous avec un contact ? Le préfet de police de Milan, Antonio De Iesu, a d'ores et déjà assuré devant la presse qu'Anis Amri n'avait «aucun lien avec la mosquée de Sesto». Selon Tommaso Trivolo, qui habite la tour en face de la gare et a vu depuis son balcon l'ambulance arriver avec sa sirène hurlante après les échanges de tirs, cette présence musulmane suscite «des inquiétudes» chez certains. Une salle de prière musulmane, en sous-sol, a d'ailleurs été fermée, à deux pas de la gare.

Attentat à Berlin: Que faisait Anis Amri près de Milan ?
ENQUETE - De toute évidence, on n'arrive pas par hasard à Sesto San Giovanni, ancienne commune ouvrière perdue et sans âme de 80.000 habitants...
http://www.20minutes.fr/monde/1985 [...] pres-milan

Backbone-

L'apologie de la torture, au calme...

Savoureuses les dernières pages [:aqualung]

Message cité 2 fois

punchnow0

Backbone- a écrit :

L'apologie de la torture, au calme...

Savoureuses les dernières pages [:aqualung]

Le truc dont il a été prouvé mille fois l'inefficacité même par les plus grosses brutes militaires
Les mecs qui pensent que la vie c'est un épisode de 24.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 25-12-2016 à 17:03:53

Profil supprimé

Source de l'inefficacité ?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-12-2016 à 17:04:17

Profil supprimé

punchnow0 a écrit :

Le truc dont il a été prouvé mille fois l'inefficacité même par les plus grosses brutes militaires
Les mecs qui pensent que la vie c'est un épisode de 24.

On salue bien sûr nos amis marocains qui nous livrent les filons pour arrêter les terro grâce à leur interrogations dans le respé [:le guide:5]

punchnow0

Mattis to Trump: Beer, Cigarettes Work Better Than Waterboarding

Citation :

Retired Gen. James Mattis "surprised" President-elect Donald Trump by suggesting that he rethink his position on waterboarding, telling him that "beer and cigarettes" were a better alternative in terror suspect interrogations.

SOURCE: http://www.military.com/daily-news [...] rding.html

The Efficacy of Coercive Interrogation. George Mason University

Citation :

New evidence on the efficacy of Enhanced Interrogation Techniques (EITs) has come out over the past several years. Veteran professional interrogators in military service, the FBI, and CIA have written books arguing that harsh interrogations are counterproductive to gaining accurate intelligence and describing the successful use of traditional techniques of interrogation. The testimony of these professionals who have interrogated hundreds of suspects during the war on terror will be contrasted with the arguments of political leaders, pundits, and defenders of the use of EITs.1
The conclusion will be that EITs that amount to torture are not morally defensible and not sufficiently efficacious to be justified in U.S. public policy.

SOURCE: http://pfiffner.gmu.edu/wp-content [...] h-6_ET.pdf

An FBI Interrogator on the Effectiveness of Torture

Citation :

This is very much the case. Time and time again, people with actual experience with interrogating terror suspects and actual experience and knowledge about the effectiveness of torture techniques have come out to explain that they are ineffective and that their use threatens national security more than it helps.

SOURCE: http://www.outsidethebeltway.com/a [...] f_torture/

Torture and Interrogation in a Time of Terror

Citation :

The problem is that the ticking bomb scenario is a myth. The English commentator Christopher Hitchens makes the wise point that the favourite experimental scenariothe man knows where the bomb is, put the hooks into him swiftlyis actually a contingency almost impossible to visualise. I certainly know of no such real-life case.[/b]

SOURCE: http://terrorism.about.com/od/issu [...] error2.htm

Et des centaines d'autres sources disponibles dans toutes les langues. En réalité, ce n'est jamais la torture qui apporte l'information dans tous les cas qui sont étudiés de près. La quasi-totalité du corps militaire considère la pratique non seulement inefficace mais contre-productive. Aucune technique d'interrogatoire moderne n'implique la torture, pour la simple raison que ça ne fonctionne pas dans l'immense majorité des cas et que ça empêche la collecte effective d'informations.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 25-12-2016 à 17:39:54

Profil supprimé

punchnow0 a écrit :

Mattis to Trump: Beer, Cigarettes Work Better Than Waterboarding

Citation :

The Efficacy of Coercive Interrogation. George Mason University

Citation :

An FBI Interrogator on the Effectiveness of Torture

Citation :

Torture and Interrogation in a Time of Terror

Citation :

Merci.

ashim

Rising Tackle!

Le policier turc qui a tué l'ambassadeur russe, a voyagé plusieurs fois au Qatar juste avant d'après la police turc.

Assassin M. Altintas visited Qatar twice in August, once in October & Twice in November according to TR police report.

The Killer of Russian Ambassador in #Turkey travelled to #Qatar 5 times (w/Qatar Airways) since attempted coup in July15, 2016.

Source des tweets: @hasanSari7

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 25-12-2016 à 17:58:27

valentinvtl

Backbone- a écrit :

L'apologie de la torture, au calme...

Savoureuses les dernières pages [:aqualung]

Qui fait l'apologie de la torture?

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Carpe Diem.

Yog Sothoth

Conchie les religions

Ben vanter son efficacité... C'est pour ce genre de discours qu' Aussaresses s'est fait condamner. C'est un délit débile mais bon.

Ernestor

modo-coco :o

http://www.philomag.com/les-idees/ [...] arche-1522

Citation :

François Bizot a traversé une épreuve hors du commun. Parti étudier les traditions du bouddhisme sur le site archéologique d’Angkor, au Cambodge, il est capturé par les Khmers rouges en 1971. Durant trois mois, accusé d’espionnage, il est interrogé sans violence par le chef du camp, un nommé Douch. Libéré en partie grâce à ce dernier, François Bizot apprendra plus tard que l’homme calme et zélé qu’il a côtoyé dans la jungle était devenu depuis le bourreau en chef de la prison S-21 de Phnom Penh

Citation :

Douch affirme que ses interrogatoires, souvent accompagnés de torture, entraînaient des aveux d’une véracité de 20 % à 50 %. Il semble reconnaître que la torture n’était pas efficace.

Citation :

Si les Khmers rouges avaient utilisé la torture sur vous, auriez-vous cédé ?

Je pense que j’aurais avoué être un agent de la CIA en suivant les suggestions de mon interrogateur. J’aurais réécrit ma biographie, retrouvé des détails conformes aux accusations. J’aurais peut-être même fini par y croire. Et si l’on ne sait pas ce que l’on veut vous faire avouer, il suffit de regarder et d’écouter le bourreau, qui vous aiguille.

Message cité 4 fois

LardonCru

Mâle Lambda

Reservoir Dogs.

Tammuz

Ernestor a écrit :

http://www.philomag.com/les-idees/ [...] arche-1522

Citation :

Douch affirme que ses interrogatoires, souvent accompagnés de torture, entraînaient des aveux d’une véracité de 20 % à 50 %. Il semble reconnaître que la torture n’était pas efficace.

Citation :

Tout ce que prouve cette histoire, c'est que la torture ne permet pas de faire en sorte que quelqu'un donne une information qu'il ne possède pas.
On s'en serait un peu douté. [:totozzz]

Je ne comprend pas bien cet acharnement à vouloir prouver l'inefficacité de la torture.

Est-ce à dire que les arguments moraux ne suffisent pas et que si on parvenait à démontrer qu'elle est efficace à 95%, on pourrait l'employer sans vergogne ?

[:hiich:3]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

morb

Faudrait simplement tester la torture su ceux qui en font l'apologie pour voir si c'est efficace

Message cité 1 fois

valentinvtl

morb a écrit :

Faudrait simplement tester la torture su ceux qui en font l'apologie pour voir si c'est efficace

Mais qui en fait l'apologie?

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

valentinvtl a écrit :

Mais qui en fait l'apologie?

+1.

Personne ici.

morb

Cherche par toi même, si je dis un nom, il va encore alerter...

Message cité 1 fois

grozibouille

valentinvtl a écrit :

Mais qui en fait l'apologie?

Consentir à une éventuelle efficacité toute relative est déjà une apologie.

Message cité 3 fois

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Ernestor a écrit :

http://www.philomag.com/les-idees/ [...] arche-1522

Citation :

Douch affirme que ses interrogatoires, souvent accompagnés de torture, entraînaient des aveux d’une véracité de 20 % à 50 %. Il semble reconnaître que la torture n’était pas efficace.

Citation :

Je pense que tout cela ne fait pas un plis. C'ést évident que la torture "physique" traditionnelle n'est plus pratiquée par les états occidentaux.
En ce qui concerne la "torture" psychologique, elle est pratiquée tous les jours dans les commisariats de police.

Définir où commence la torture psy est d'ailleurs une vraie question. Pour moi, un deal qui te dit que tu passeras moins de temps en zonzon à condition de donner tes potes, c'est déjà de la torture, si on considère que tu donnes des infos contre ta vraie volonté. Tu choisis le moins pire.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

ça c'est de la torture

https://www.youtube.com/watch?v=KrDF2YxIeiw

valentinvtl

grozibouille a écrit :

Consentir à une éventuelle efficacité toute relative est déjà une apologie.

Ben non, je pense et j'ai vu que la torture est efficace dans certains cas mais je l'ai déjà dit cela doit être interdit d'un point de vue morale et non d'un point de vue relatif à sa prétendue inefficacité.

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Carpe Diem.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

grozibouille a écrit :

Consentir à une éventuelle efficacité toute relative est déjà une apologie.

La question à laquelle personne n'a répondu ici, c'est où commence la torture.

S'il s'agit d'électrocuter un mec, lui bruler les pieds ou lui retourner les ongles, je pense que plus personne ne veut cela et surtout plus personne ne pense que c'est efficace par rapport à d'autres techniques d'interrogatoire. Par contre, dire que les autres techniques ne sont pas de la torture.... Ben c'est faux la plupart du temps. La torture psy comme cela a été dit est souvent bien pire et elle est pratiquée tous les jours dans nos états modernes.

Message cité 1 fois

valentinvtl

Hermes le Messager a écrit :

Je pense que tout cela ne fait pas un plis. C'ést évident que la torture "physique" traditionnelle n'est plus pratiquée par les états occidentaux.
En ce qui concerne la "torture" psychologique, elle est pratiquée tous les jours dans les commisariats de police.

Définir où commence la torture psy est d'ailleurs une vraie question. Pour moi, un deal qui te dit que tu passeras moins de temps en zonzon à condition de donner tes potes, c'est déjà de la torture, si on considère que tu donnes des infos contre ta vraie volonté. Tu choisis le moins pire.

Tu plaisantes je suppose, surtout avec la présence possible dès la première audition du prévenu.

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

valentinvtl a écrit :

Tu plaisantes je suppose, surtout avec la présence possible dès la première audition du prévenu.

Non, je ne plaisante pas. Quand on te demande de coopérer et qu'on met en place des deals où tu donnes tes potes, c'est clairement de la torture. C'est un véritable déchirement.

Message cité 4 fois

valentinvtl

Hermes le Messager a écrit :

Non, je ne plaisante pas. Quand on te demande de coopérer et qu'on met en place des deals où tu donnes tes potes, c'est clairement de la torture. C'est un véritable déchirement.

Tu ne connais absolument pas ce milieu?

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Carpe Diem.

morb

Hermes le Messager a écrit :

Non, je ne plaisante pas. Quand on te demande de coopérer et qu'on met en place des deals où tu donnes tes potes, c'est clairement de la torture. C'est un véritable déchirement.

T'es flic ? T'as des sources ?

Sinon ça va TT [:alstyle:2]

teamfive94

morb a écrit :

Cherche par toi même, si je dis un nom, il va encore alerter...

la modération n'a pas du avoir la même lecture que vous, il n'y a pas eu de sanction visiblement

Message cité 1 fois

airy

Hermes le Messager a écrit :

Non, je ne plaisante pas. Quand on te demande de coopérer et qu'on met en place des deals où tu donnes tes potes, c'est clairement de la torture. C'est un véritable déchirement.

Ouais dans ce cas, pour certains, aller bosser est ... "clairement de la torture" ... [:tim_coucou]

Faut arrêter de jouer sur les mots à un moment donné.

Message cité 2 fois

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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...

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