Reprise du message précédent :
   

http://www.lepoint.fr/societe/la-s [...] or=RSS-221

+1 sur tout.

 
 
y'a eu une espèce de conférence musulmane sunnite à Grozny, tchétchénie. Qui a réuni une partie du grattn de la fine fleur mondiale du "sunnisme".  
 
Jsuis pas un spécialiste de la question mais y avait de la vedette des écoles égyptiennes qui ont du poids à priori.  
Mais une absence de marque a été constaté c'est celle des saoudiens, les wahabites ont tout simplement pas été invité. D'ailleurs à priori l'un des thèmes de cette conférence a été de débattre si les wahabites sont musulmans, et le consensus a été de dire que non, à priori...
 
ça a pas tardé à réagir en arabie saoudite...certains religieux wahabites ont appelé à ne plus donner une thune à l'Egypte.
 
Rappelons nous que l'arabie saoudite a soutenu sisi contre les frères musulmans ( les wahabites les voit comme des concurrents  dans leur volonté d'hégémonie "sunnites" ).
 
Alors que sisi, tout militaire qu'il est, a pas l'air d'être le musulman le plus pieux du monde.  
 
C'est l'arabie saoudite qui a payé pour nos frégates qui devait aller chez les russes à l'origine...
 
Va y a voir de l'eau dans le gaz entre Egypte et arabie...
 
Et ptêtre envers les émirats arabes unis. Il y avait plusieur religieux originaires de là bas à la réunion. Dont un d'origine yéménite, qui vit aux UAE

Un gueteur peut se faire 50 balles jour si il taffe assez longtemps.
 
Les mecs sont rarement au 35 heures, c'est frequent de voir des mecs faire du 11h>>>22h 7j/7.
 
A la fin du mois 50X30 je te laisse calculer.
 
Y'a de tout le mec qui prend 20€ Comme lu  sur cette page, ce sera plus un mec qui dépanne en filant plus un coup de main de temps a autres qu'un mec qui "bosse vraiment dans le circuit" ou alors le gamin de 13 ans a qui on remplit le sac a dos pour qu'il aille le donner a untel.
 
Comme en interim, t'as beaucoup d'extra et de turn over du coup beaucoup n'en vivent pas, mais le gars qui fait ça tout les jours il fait pas ča pour 500€ ou un sandwich comme lu...
 
La LU c'est de croire que les mecs gagnent des sommes astronomiques en deux heures ça oui c'est un mythe pour le reste malgré le fait que les caïds profitent de la misère sociale et du contexte en bon capitaliste     Y'a du blé mais comme je le disais tout est relatif, le hfrien bac +5 a 4K mensuel c'est sur que voir un mec se faire 2k et risqué la taule ou dése faire tuer il trouve ça naze, le mec de cité dont l'avenir est foutue il prend lui.

Saloperies d'installations de gaz de ville radicalisées
Dijon : une explosion provoque l'effondrement d'un immeuble, au moins neuf blessés dont un grave

L'officine où semble s'être radicalisé le réseau

Fais divers = TT  

Lol  
Avec le HS sur la fumette de cette semaine entière really?

Présent pour le HS gaz  

ça me fait toujours rire (jaune) ce genre de discours. Bientôt on va nous dire qu'Ibn taymya et ibn hanbal étaient pas musulmans. D'ailleurs à ce rythme on peut commencer à se poser la question, les califes et le prophète étaient-ils musulmans ?
 
Dans l'histoire de l'Islam (sunnite) les courants de pensée visant à se détacher du caractère "stricte" et "littéral" du texte ont toujours été rejeté par la masse (mutazilisme) et les types ayant tenté au cours de l'histoire de mener des réformes "libérales" de l'islam ont tous fini décapités, pour une raison simple, la réforme de l'islam est interdite par un fameux hadith (donc s'ils rejettent un hadith ce sont des apostats donc il faut les tuer)

Ils sont partout ... mais ils ciblent toujours Paris ca me va    
 
http://www.estrepublicain.fr/editi [...] at-a-paris
 

 
Intéressant    
 
Bon c'est sur que en ce moment AS a la thune, et comme l'argent est le nerf de la guerre, voila quoi   Le courent wahabibist a le vent en poupe forcement au détriment des autres.  
Dans la fameuse introduction du dernier boukin de zemour, cette problématique est "bien" traité. On a les frères M qui sont en guerre contre les salafs.  
 
Sinon pour la curiosité intellectuelle, je suis tombé l'autre jour sur ça, que j'ai trouvé intéressant https://legrandsecretdelislam.com/
Ca explique comment la religion islamique a été conformé aux besoins impérialistes des différents liders du MO

 
C'est redevenu à la mode, le gaz    

 
 
oh, tu sais, c'était pour illustrer et recentrer le débat,  la théologie musulmane, je m'en fous comme de l'an 40.  
Y semblait y avoir qques grosses têtes de l'islam sunnite à la conférence ( enfin, d'après ce que j'en ai lu, je ne connais bien sur ces participants ni d'eve ni d'adam) mais des mecs qui l'ont de connaitre le sujet, le disais...
 
Après, si toi, tu le dis...

Il y a une grosse compétition historique entre l'Arabie Saoudite et l'Egypte, pour le leadership du monde sunnite.
Les Egyptiens n'ont toujours pas digéré de s'être fait piquer le bébé par le pétrole saoudien.
Ce genre de conflit interne est on ne peut plus classique.

Le revival de l'Empire Bisontin ne sera pas

 
C'est là qu'on voit que si daech avait eu l'idée d'installer une petite cellule discrete d'artificier en Europe qui fournit en explosif tout ces radicalisés, ce carnage que ça serait

Déja ce genre de cellule serait compliqué a garder caché, je pense que les flics et autres les feraient tomber.
 
 
Puis dans les faits pas forcément besoin de cellule, suffit de recruter des Coulibaly ou  le mec de l'article qui ont des connaissances et profitent des réseaux existants c'est mieux pour Daesh,  ce serait pas non plus étonnant que certains voyous vendant des armes ou autres ont de "bonnes relations commerciales " avec Daesh and co sans en faire partie, une forme de sous traitance quoi.

sarko je coupe le son et je l'imagine chauve on dirait louis de funes

 
Oui c'est dans le sens qu'on se rend compte qu'un nombre non négligeable de personne se dit prête à passer à l'acte et n'a pas les connaissances suffisantes pour le faire (pas se faire choper, faire des explosif, acheter des armes(cf l'attentat dans l'église), etc...) et tant mieux bien sur

 
C'est ce qui est surprenant avec daech, ils donnent l'impression d'avoir les moyens sans vraiment les avoirs.  
Dans la pratique c'est des branquignoles mal équipés, voir pas équipés du tout, qui doivent se démerder à trouver du matos sur place avec un crédit cetelem, ou avec leurs petites économies.
La seule chose qu'il ait vraiment c'est un nombre important de candidats tueurs suicidaires, ce qui les rend dangereusement efficace quand même ...

Mouais le discours change, c'est maintenant beaucoup de "tuer les avec ce que vous avez sous la main, un couteau, une voiture mais allez y", on a moins ce sentiment comme tu dis d'une orga puissante et organisée dans leur "communication".
 
Au passage je trouve ça plus effrayant d'avoir un nombre important de candidat mal équipé que l'inverse.

C'est pas qu'ils n'ont pas de moyens, c'est que le contre-terrorisme est assez efficace. Impossible de monter des réseaux d'artificiers ou de logisticiens puisque si un radicalisé "tout seul" arrive à entrer en contact avec eux, c'est que les services occidentaux peuvent aussi les trouver.
 
On le voit bien avec Rachid Kassim : son groupe Telegram est visiblement infiltré par les services français vu le nombre de gus qui se sont fait attraper en utilisant ce canal. Communiquer l'adresse / les coordonnées de logisticiens serait les mettre en péril.
 
On parle d'uberisation du terrorisme, et ça a une conséquence claire : vu que sans écosystème favorable (type Molenbeek) il est impossible de monter un réseau dans la discrétion, ils ne peuvent avoir que des gus qui tentent de se débrouiller seuls. Donc fatalement, la plupart du temps ça fera pschit.
 
Honnêtement le mieux qu'il puisse atteindre, c'est Nice. Un gars seul, qui se radicalise très vite, sans contacts avec le milieu et donc non suivi, qui arrive à tuer plus de 80 personnes : c'est parfaitement inespéré. Au-delà de ces rares réussites, ça finira en échecs ou en opérations mal branlées la plupart du temps.
 
Et à voir l'insistance avec laquelle ils poussent les paumés isolés à passer à l'action, j'ai le sentiment que Daech ne bénéficie plus d'un réseau structuré comme ils avaient pu en avoir avec l'angle mort qu'était Molenbeek. Le 13 novembre à ce titre a eu le même effet que le 11 septembre : rendre impossible la survenue d'un acte du même type.

 
Sur ce point je te trouve bien optimiste, si des voyous arrivent à s'organiser et a se tirer dessus a la kalash des radicalisé peuvent le faire.
 
Le Bataclan était bien préparé mais c'était pas forcément une logistique de fou furieux : Tu montes une équipe de mecs motivés, une kalash chacun et en voiture Simone (je grossis un peu), c'est ce que font actuellement certains braqueurs ou dealeurs grosso modo.
 
La différence avec des terroristes c'est de pouvoir passer entre les gouttes des renseignements, mais si tu y arrives tu peux faire un commando.
 
C'est un jeu de chat et de la souris, les policiers s'améliorent, les téros pareil, je pense qu'on est pas à l’abri dans le futur d'avoir des cellules dormantes, des mecs bien sous tout rapport qui du jour au lendemain attaque (façon 11/09) ou d'utiliser comme on le voit des femmes, mineurs, convertis ne vivant pas dans une cité et se faisant discret histoire de duper la vigilance des service qui se focalisera plus sur certains leader ou caids.
 
Mais je te rejoins sur tout le reste, on semble quand même se diriger sur de "l'artisanal" , mais l'un dans l'autre c'est pas du tout une victoire bien au contraire .

C'est pas moi qui le dis justement mais des "grands savants" de l'islam. Les grosses têtes peuvent dire ce qu'elles veulent, tant qu'ils ne peuvent pas émettre de fatwas leur avis tout le monde s'en fout.

Tu as quand même 15 terroristes passant à l'acte, fournis chacun en armes automatiques et en gilets explosifs. Avec derrières des planques et des soutiens pour un écosystème de 30 personnes à peu près.
 
Ca nécessite d'aligner hommes, soutiens, compétences et matériel sans se faire repérer. C'est ce genre "d'exploit" qui à mon avis ne se reproduira plus.

Oui exactement et c'est plus facile, si on en a la volonté, de coincer en amont le trafic du matos, que d’empêcher le recrutement de tueurs idéologiques avec carte blanche sur les cibles et les moyens employés.

J'ai un doute la.  
C'est pas du complotisme, mais j'ai pas de confiance dans les merdias  

 
A tous les coups, c'est chez Rasthor.

La base du pasdamalgam : Daesh n'a rien avoir avec l'islam    
 

ouais, enfin c'est pas non plus du 40h / semaine j'imagine. Et si les mecs arrivent à faire ça en même temps qu'une autre activité (temps partiel à coté, collège ou formation pro ou interim sur les chantiers ou que sais je), ou même à percevoir le chomdu en meme temps, ça donne toujours une situation un peu plus enviable que le manard ou l'équipier macdo de base.

Je comprends pas trop cette théorie qui veut absolument prouver que "houlala non, le trafic ça gagne rien"
Dans une logique toute libérale, si ça gagnait vraiment moins qu'un job non qualifié genre balayeur, caissière, agent de sécurité...etc, ça n'existerait pas, les mecs préfereaient se tourner vers des tafs plus réglo, à gain équivalent. Au moins dans un job légal, tu cotises, tu as la sécu...etc
Comme tout le monde, je pense que les mecs font leur calcul et estiment que c'est plus interessant, économiquement ou en matière de confort (la nourrice peut rester chez lui/elle a jouer à la console toute la journée...)

Après je vois bien l'argument poindre : "ils sont obligés de dealer parce que la société raciste, antijeune, ou islamophobe les rejette, et veut pas les embaucher". J'y crois vraiment pas trop. En France en 2016, on a largement dépassés ces clivages ( http://www.cncdh.fr/fr/publication [...] cisme-2015 pour s'en convaincre) , y'a des minorités visibles dans toutes les cat sociopro.
Je dis pas que c'est hyper facile encore pour eux, mais ça a sacrément progressé en 40 ans et si quelqu'un veut taffer, il trouve, des jobs de merde peut etre, mais il trouve quand même.

Donc bon, la justification du trafic, elle est claire. y'a un rapport temps de travail/gain qui est attrayant. Le trafic est juste plus tentant que n'importe quel autre boulot legit parce que ça demande peu de qualification, peu d'investissement pour un gain somme toute appréciable, et les gars s'imaginent tous pouvoir faire une carrière à la Al Pacino dans Scarface.

 
 
Même si c'est écrit sur leur drapeau : Etat Islamique....  

en irak et au Levant. leur chef s'appelle un "calife" mais padamalgam cépassalislam

 
Argent facile, pas d'impots.
 
Bon après c'est sur qu'il faut pas croire ceux qui disent que le deal rapporte rien Dans l'absolu ça veut rien dire. Tout dépend où tu te situes dans le réseau, comment à qui tu revends, quels produits et dans quel quartier.

Tu n'as pas tort, mais des attaques de ce type sont je pense encore possible, il ne faut pas je pense surestimer nos services de renseignement et croire que seul Molenbek peut héberger ce type de réseaux en Europe (peut être pas aussi poussé par contre parce que Molenbel ça a l'air high level faut avouer) mais croire que tout est fini de ce côté là c'est je pense faire fausse route.
 
Mais je pense que tu peux faire une action de type similaire en ayant une logistique encore moindre voir minimaliste, Nice en est l'exemple parfait.
 
On va faire simple : une bande de pote de région Parisienne (5/6 gus) vivant en cité et ayant quelques contacts pour se fournir des armes etc... (jusque là rien d'exceptionnel) si ces mecs tournent mal (et des bandes de ce type partant pour la Syrie ou souhaitant le faire y'en a ) ils prennent une caisse et font un strike en plein Paris    je parle pas de gilet ou d'explosif juste des kalashs (sur les 130 morts la majorité le sont par balle en plus), qu'est ce qui va empecher ces mecs de rentrer en force dans un cinoche ou une autre salle de concert? Rien, ils feront ce qu'ils ont a faire jusqu’à crever à l'assaut des flics et basta.
 
La logistique et les aides même pour les attaques du bataclan, c'est le bouche a oreille, la combine, le cousin qui file de l'aide bref un truc qui existe pour des gens normaux issus de l'immigration c'est pas non plus forcément des mecs formés façon FBI,  t'as je pense pas mal de gens qui aident de bonne foie ou juste avec des doutes mais sans forcément se douter que  c'est pour aider des terroristes.

Sans doute pour ça que les dealer de 18 ans roulent en berline allemande pendant que le français moyen roule dans sa C3  

 
Ca reste une bête question d'opportunités.
 
Et il faut aimer vivre dans l'illégalité, rien que ça tu élimines un bon pourcentage de potentiel candidat

https://www.youtube.com/watch?v=XoDY9vFAaG8

Le deal rapporte gros, mais c'est structuré comme une entreprise, simplement. Tu as à peu près autant de chances d'arriver en haut en commençant guetteur que l'ouvrier sur la chaîne de montage de devenir pdg de Renault. Et dans ce métier quand tu fais une connerie qui plaît pas à ton patron tu peux finir kalaché.
Alors ok y aura sûrement une fois ou deux où tu vas voir et peut être même prendre pour toi bcp d'argent d'un coup et faire le flambeur en bm, mais ça ça dure pas.