Reprise du message précédent :
C'est quoi le rapport a priori entre les femmes de la vidéo et le CCIF ?
 
Ali

Toujours ce même mot, "imposer". Les réactions "violentes" sont toutes dues au climat actuel, le terrorisme et les politiques qui en jouent des caisses sur la question de l'islam. Je comprends pas cette manie de vouloir rejeter systématiquement la faute sur ceux qui sont l'objet de racisme. On peut parler de communautarisme, le cibler, le condamner , en débattre mais là toi avec ce genre de propos tu coupes court à toute discussion, ce sont bien "eux" les musulmans qui imposent une chose qui induit des réactions violentes.

 
On empêchera pas les français de ne pas vouloir vivre parmi des femmes voilées. Je pense que plus il y aura de femmes voilées et moins les gens le supporteront ça ira jusqu'à l'arrivée des extrêmes au pouvoir.
 
Je pense qu'il faut établir un vraie discussion avec les musulmans sur le sujet, sans taboo et voir comment on peut rendre cette "pression" plus supportable des deux côtés. je pense que le gouvernement pour une fois est en train de tenter quelque chose. On verra où ça va aller.

 
Ce sont des islamistes.  

  Ils ont même leurs entrées dans les cerveaux de Ciotti, Sarkozy et des maires de la côte d'Azur.
Ils sont forts quand même.

Il souffre d'une aphasie de Broca à n'en pas douter. Ces connes auraient du faire le 15 au lieu du 17

Bientôt des salafistes en représentation près de chez vous.

A supposer que ce soit ça, ce serait du même tonneau que les tests SOS racisme à l'entrée des boîtes de nuit. Mais quand bien même ce serait un coup monté, le fautif est toujours celui qui déballe de la merde dans son discours, hein.

C'est ça votre nouvelle ligne de défense ???    
 
Et le refus de servir ? Une erreur parce que le plat demandé ne figurait pas au menu ???    
Et les propos après ("on ne veut pas de vous" ) ???

 
On a pas le droit de faire du racisme et de la discrimination, ça c'est un fait établi.
 
Mais rien n'empêche après de critiquer la religion.
 
 

Ca va être dur d'interdire le voile les amis. Il faut prôner un apaisement, car en défendant une disparition du musulman et des expressions de leur religion dans l'espace public, le débat ne va que se tendre.

 
Je pense sincèrement que le restaurateur est un con qui n'aurait pas du répondre à la femme et aurait du faire son boulot de restaurateur,  servir ses clients, quand bien mêmes ceux-ci ne correspondent pas à sa clientèle habituelle.
 
Ensuite, il a aussi le droit de refuser des clients et de les faire sortir, mais pas pour des motifs religieux. Si par exemple un client lui demande de faire une sauce au chocolat et de la mettre sur un homard, il peut dire non et si le client insiste et fait de la provoc, il peut le sortir, mais il n'a PAS à sortir des raisons religieuses, clairement.

Voila. Et ces femmes ont été longuement entraînées à la pratique de la téquila pour réussir à provoquer cet honnête homme sans qu'il s'en rende compte, sont fourbes et sur-intelligents ces gens là  

Aucun souci là dessus. Cela dit si on va au bout du raisonnement si l'islam est le problème, je vois pas comment juguler le problème autrement qu'en appliquant des lois et arrêtés qui contreviennent aux fondements de la république et de la Constitution.

 
Enfin, concrètement, que ce soit le cas du resto ou celui du burkini, aucun des deux ne correspond à une critique de la religion.

 
Ce n'est pas une faute. Il n'est pas question de rejeter une quelconque faute sur qui que ce soit.
 
La tenue vestimentaire, c'est une pratique culturelle comme une autre. Mais qui a la particularite d'etre particulierement visible dans l'espace publique, de par sa nature meme.
On en revient a cette fameuse insecurite culturelle croissante qui s'exprime avec toujours davantage de violence.
 
Imagine que d'un coup une forte immigration en provenance d'un pays ou il est de coutume que les femmes s'habillent avec des decolletes genereux et que ces nouveaux arrivants soient loges dans des coins a forte proportion musulmane. Tu penses que cela se passerait bien ? Moi, non. Parce que les habitants anterieurs du quartier verraient cela comme une agression contraire a leurs valeurs.
 
Je pose la question de facon pragmatique: que devons nous faire ? Repetez aux gens qui se sentent genes par ces accoutrements qu'ils pensent mal, qu'ils sont des fascistes, que leur racisme est odieux, que leur facon de voir est nauseabonde et rappelle les pires heures de notre histoire ?
Non, parce que ca, c'est que nous faisons depuis 20 ans.
Et manifestement, cela ne marche pas trop bien.
 
Donc, que faisons nous pour que la situation se calme (ce que tous ici souhaitent, j'ose esperer) ?
Perso, je ne sais pas.

Et si le restaurateur avait simplement mis une pancarte "tenue correcte exigée", est-ce qu'il aurait pu les virer ? (sans tenir les propos qu'il a tenu bien sûr)

 
 
Je fais partie d'aucun groupe moi    
Je soulignais juste qu'il s'est royalement trompé dans sa citation.
 
Attendons l'enquête, un mec ne pète pas un cable comme ça sans raisons , ça c'est une certitude.
Il y a peut être eu une provocation malheureuse des 2 femmes ?  
Ce qui ne justifierait pas les propos du restaurateur.  

 
C'est pour cela qu'il faut en discuter. Et si le débat se tend comme tu dis, un jour les grands perdants, ce seront les musulmans, ne te fais aucune illusion sur la question. L'ED arrivera au pouvoir bien avant que les musulmans aient une masse critique suffisante pour avoir quoi que ce soit à gagner à une confrontation.

Je pense pour ma part que François le normal laisse grand ouvert le robinet à merde pour niquer sarko et sa clique aux présidentielles, stratégie Mitterrand ... front républicain face au fn toussa
 
Sauf que à mon avis c'est plutôt une jospinade qu'il va se manger mais vu son impopularité record c'est tout ce qu'il lui reste
Après moi le déluge la France il s'en fout il essaie juste de rester en place ce con

 
C'est quoi cette question, sérieusement?

C'est sérieux ta question  

 
non. si ces femmes viennent en tenue de soirée, mais voilées, ça change rien. Elles peuvent venir. Les signes religieux ne sont pas interdits dans les restaurants.
 

Vraie question, hein. Que le CCIF s'empare du truc a posteriori, c'est de bonne guerre, mais s'il y a un lien a priori, ça change un peu la donne.

Je réponds vu que c'est moi qui l'ai sorti en premier : le fait qu'il se soit emmêlé les pinceaux ne change rien au caractère raciste de son pétage de plombs, hein, faut se détendre un peu
Après ses excuses, et s'il ne ferme pas / ne se suicide pas, je vois bien le mec faire pénitence en rajoutant du halal / des plats du moyen-orient à la carte    
 
Ali

Oui on devrait sincèrement. Et c'est justement parce que l'on a fait en sorte de casser ce consensus en mettant en avant les touille-merde polémistes à la Zemmour pour faire du clic que ça ne marche plus en ce  moment.

Évidemment. On va pas au resto pour entendre ces discours. La clientèle a du halluciné.

J'étais sûr que ma question vous plairait    
Je prend juste l'exemple des boites de nuit où on ne rentre pas en basket blanc (même si la paire coûte 200€) ou de certains restos chics où il faut une veste pour le mec et une robe pour la femme.

 
L'interdire sera surement pas efficace.
 
Le condamner par contre, ça sera difficile d'aller contre.
 

 
Tu caches juste la poussière sous le tapis.

 
 
http://www.20minutes.fr/paris/1914 [...] te-ouverte
 

 
Le CCIF aussi excessif que ceux qu'il prétend dénoncer    Une simple altercation devient une affaire nationale, une affaire d'Etat :
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/soc [...] verte.html
 

 
 
Le restaurateur s'est excusé, c'est bon, il n'y pas de besoin de le lyncher médiatiquement.

"une simple altercation".

Ah .... c'est pour cela !
Ce n'est absolument pas parce que des types se reclamant de l'islam a decide qu'il fallait buter du francais.
Suis-je bete. C'est la faute a Zemmour, bien sur !

 
Bref, le but, la finalité de ton propos?

Faut arrêter de parler de voile, il est pas question de voile ici, tout le monde se fou d'un voile depuis bien longtemps, on parle des tenues complètes, genre burka avec un ovale histoire d'être légal (mais le coeur y est).

Tu sais, il y a des gens qui se défendent très mal. Et d'autres qui le plus naturellement du monde, racontent qu'ils étaient tranquillement en train de pique-niquer sur une plage quand tous les Corses racistes ont voulu leur faire la peau sans la moindre provocation. Ou qui te sortent que si une religieuse dit ça, c'est peut-être "à moitié vrai" même "si elle a sans doute un peu rajouté". Du grand art !    
   
Je me ferais un avis définitif avec l'enquête, si il y a...

Non. Ca a commencé à déconner dans les quartiers à partir du moment où l'on a assigné les musulmans à résidence en prétendant qu'on ne voulait plus les voir dans le reste de l'espace public.

 
"La parole raciste a été libérée".
 
Tu parles, rien a changé.

 
C'est tout un problème.
La France n'a pas de culture "forte" comme le Japon ou les autres pays asiatiques. On se demande parfois c'est quoi être français d'ailleurs. La religion locale s'est écroulée. Donc les étrangers ne s'assimilent pas forcément très vite car la France aujourd'hui c'est la société de consommation US avec quelques particularités.
La France se déclare "pays des libertés", "pays des droits de l'homme" et donc on ne peut pas mettre en place une police des mœurs comme le font les pays musulmans.
Donc il reste la solution de la liberté totale des communautés à la UK, mais ce n'est pas accepté par une partie de la population locale.  
 
C'est un peu sans issue.

Pas que lui, mais disons que c'est le porte-étendard de cette nouvelle façon de voir la société.

 
De quoi tu parles ?

Ca ne mérite vraiment pas ce qualificatif, contrairement à une agression à la planche cloutée, hein ibo
 

 
Je suis bien d'accord avec toi.
 
C'est pour ça que l'interdiction de tout signes ostensibles dans l'espace public est finalement un moindre mal   et peut être la seule solution ..
 
Et en tant qu'athée de "culture chrétienne" par ma famille, je serais même pret à ce qu'on interdise toute procession  
ou manifestation cultuelle catholique dans les rues histoire d'établir une totale égalité entre toutes les religions  .
 
Mais c'est trop demander pour certains...et en particulier la communauté musulmane.
 
Je veux dire, si seulement 2 % des musulmans portent le voile / burka , comme certains semblent le penser,  en quoi ça dérange la communauté tout entière qu'on l'interdise?