Reprise du message précédent :
C'est la double peine pour ses femmes
 
Opprimé par la religion et l’état    
 
 

Non mais ils ont rien inventé les canadiens,  c'est le modèle anglais qui est appliqué.
Ces même anglais qui la ramenaient et chiaient,  comme d'habitude, sur les français et leur loi sur le voile.  Ils la ramenaient plus quand ils se sont rendu compte que les gentils intégristes du Londonistan (l'imam au crochet,  ça rappelle des souvenirs ?) se sont foutus de leur gueule et ont organisé le 11 septembre. D'ailleurs si je me souviens bien, c'est seulement après le 11 septembre qu'ils se sont finalement décidés à extrader vers la France les complices de kelkal khaled,  ben oui la France ne respecte pas les droits de l'homme

Trudeau est un bisounours fraîchement élu.  Une fois qu'ils auront quelques attentats islamistes, tout cela volera en éclat rapidement, comme en UK.  Perso j'ai jamais vu des personnes plus ouvertement racistes qu'en Angleterre.

 
La polygamie est interdite

Certains arriveront même à te soutenir que c'est écrit dans le Coran! si tu vas à la plage emporte ton Burkmini sinon tu ne peux pas te baigner  

C'est pas l'argumentaire utilisé dans l'arrêté de Cannes, qui se base sur les risques de troubles à l’ordre public qui seraient générés par une telle tenue de plage manifestant de manière ostentatoire une appartenance religieuse, dans un contexte d’attentats à répétition et d’état d’urgence.
Point de dignité humaine ici, et d'ailleurs, l'arrêté avance tout un tas d'autres "arguments", preuve de sa fragilité quant à la pléthore de fondements juridiques invoqués.

 
avec plus de 90% de la population du globe qui croit aux esprits et aux farfadets, les pédagogues vont devoir se lever de bonne heure

 
  sévère celle-là

Ou le meme avec sur le panneau:
 
"Ne pas rouler sur les piétons".

Il y a match avec le petit Nicolas, enchaînement terrible et dire qu'on risque de résigner pour 5 ans. Le Général avait raison, les français sont des veaux.

D'où le fait que quand bien même raison > foi, encore faut il que la raison soit un minimum partagée par le,plus grand nombre. Avoir raison seul contre tous ne fait généralement pas beaucoup avancer la société si ce n'est a long terme et moyennant un effort de pédagogie.
 
Mais le concept laïc > religion sous prétexte que raison > foi déjà pas si manichéen que ça et ensuite encore faut il faire un effort. C'est pas en traitant les gens de cons qu'ils vont se résoudre a changer leur point de vue.

Faut venir plus souvent aux soirées à thème.

Le truc tellement évident ...    
 

 
Le Canada    
 
Ce pays fasciste d´extrême-droite
 
Pour la partie éducation, si on a deux masters ca compte deux fois les points ?

La chine va de plus en plus entrer en jeux en Syrie (contre daesh)
https://francais.rt.com/opinions/25 [...] etats-unis
 
(je me disais que pour debuter une 3e GM , ça se goupillait pas trop mal )

 
rt donc  

Si tu des noms de journaux français fiable , je suis preneur

 
C'est pas déjà arrivé à plusieurs reprises c'est 2-3 dernières années?

RT qui n'arrive pas à sortir des articles sans placer le mot "Etats-Unis" dedans, dès qu'ils peuvent chier sur l'Oncle Sam, ils sortent une news.

Apres une journée de débats agités, je voulais juste pointer du doigt que nous devenons fous.
Les torts sont partagés, nous avons laissé faire n'importe quoi pendant trop longtemps, et mis le couvercle sur la marmite pendant trop d'années, maintenant, cela explose et il faut absolument mettre fin à ce délire.
 
Qu'on vienne emmerder des femmes qui porte un voile, qu'importe son nom, parce qu'elles sont sur une plage publique habillées, c'est totalement délirant. Même si c'est dans les arrêtés pris, qui doivent être absolument cassés.
Mais le pire, c'est que quand ces arrêtés seront cassés, cela va encore plus faire chauffer la marmite. Certains et certaines vont faire du triomphalisme, se mettre à parader, et les citoyens de base, déjà chauffés à blanc par les attentats, vont fulminer encore davantage.
 
Ces arrêtés, ils étaient tout sauf une bonne idée. C'est contre-productif, cela ne va susciter que des tensions supplémentaires.
 
Imaginer que l'on puisse interdire, comme ça, d'un coup, le port du voile dans l'espace public, c'est explosif et totalement disproportionné.
Entre les musulmans radicaux et les politiques locaux pyromanes, je ne sais pas qui joue le plus avec le feu, mais ce qui est clair c'est que l'un allume pendant que l'autre souffle sur les braises.
Ca va mal finir, faut vraiment que le soufflé retombe.

Que faut il donc faire ?  
Rien comme jusqu'à aujourd'hui ? On a vu ou la liberté de culte nous mène : à toujours demander,  exiger plus.  

La laïcité c'est également avoir le droit de refuser. Aujourd'hui,  une femme,  dans une quartier sensible n'a plus ce droit.  

yo Grith, oui complètement d'accord. Malheureusement la présidentielle approchant le débat n'est pas prêt de s'apaiser...

 
 
Ce mytho genre sur le bon de commande on te demande ta religion.
A moins que cette brave dame ait compté tous les noms pas arabes comme "non musulmans".

Le fait de vouloir neutraliser tout symbole religieux -notamment musulmans- n'arrangera en rien la situation sécuritaire par rapport au terrorisme intégriste....pour l'instant ces arrêtés et lois vont avoir l'effet inverse (exacerbation du sentiment de rejet ce qui peut amener à des radicalisations...)

Je pense que personne ne prétend avoir la solution miracle mais on peut observer que l'hystérie ambiante n'arrangera rien.

Mais c'est une bonne chose que ces personnes se radicalise!
Il nous faut juste une réponse appropriée à cette radicalisation.

J'ai des potes musulmans,  étrangement,  ils comprennent parfaitement la réaction des français.  Bon,  après...  Ils ont un certains niveau d'éducation et ne pronent pas les jidhad.  

J'ai dit que les gens étaient manipulés, pas cons

faut adapter les plages avec des parties réservée aux musulmans, aux juifs religieux, aux chiens, aux gays etc.. on le fait déjà pour les nudistes pourquoi pas pour d'autres catégories ?
des communes comme Nice on largement les moyens de mettre des séparations.
sérieusement ces lois sur les burkini a part opposer encore plus les communauté c'est du vent qui va disparaître début septembre . c'est du pur amalgame daesh/arabes en France,c'est la réponse à la peur induite par les attentats, ce qui peut se comprendre.
pendant ce temps ils font quoi concrètement pour la sécurité des français ?

En France, tout paraît toujours insurmontable. Alors qu'au fond la situation est très simple : faute de cadre strict, certains ont pris des libertés. Aujourd'hui, il faut ramener les brebis égarées dans le troupeau.
 
Je trouve au contraire salutaire que certaines questions soient enfin posées (immigration...).
 
Et encore, on imagine aisément que certains aimeraient faire la course à la présidence en faisant l'impasse sur ces sujets, mais dans la mesure où ils sont une préoccupation pour la majorité des français, c'est désormais impossible.

Non mais n'importe quoi là.
Mais ce niveau de réflexion...

Tu vas reprocher aux prêtres rabins et imams d'être habillés selon les tenus professionnels respectives de leur métier ????

 
Peut-etre, mais je dis juste que cela part en couilles et cela ne peut pas etre la solution.
C'est bien, quelque part que la presidentielle arrive l'an prochain.
Je pense que davantage que sur les politiques economiques (sur lesquelles les politiques n'ont de fait que tres peu d'influences, la preuve, ils font tous la meme), c'est sur ces questions de fond pour la societe que nos politiques devraient construire un discours clair et coherent.
 
Le modele d'integration: assimilation ou multi-culturalisme.
La place du religieux dans notre societe.
L'egalite homme-femme et la tolerance aux differences de perception sur ces sujets.
Notre politique etrangere: doit on intervenir ou pas, et selon quels criteres.
L'éducation: pour ou contre le Roman national, quels objectifs sont poursuivis par les structures d'enseignement
etc...
 
Cela parlerait bien davantage aux gens que de se battre sur le % de hausse de la TVA, l'age de depart a la retraite, ou le passage de l'impot a la source.
 
En 2017, nous devons decider dans quelle societe nous voulons vivre. Nous ne pouvons plus retarder l'echeance, il nous faut redefinir un projet commun.
Et je n'ai pas envie de vivre dans une societe ou les 10% d'islamistes font regner la terreur d'un cote, et les 10% de racistes se mettent a injurier les femmes voilees de l'autre.

Tu es enfin sobre Grith

Céder aux revendications religieuses c'est autant de liberté perdue. Ensuite, ce sera les piscines, les transports en commun, etc, pour une société divisée comme on en veut pas.
 
Il y a plein de pays dans le monde où les musulmans peuvent vivre leur religion dans sa forme la plus extrême. Si ces musulmans viennent en France, c'est que le mode de vie français les attire et leur convient, si c'est pour le changer, qu'ils aillent ailleurs.
 
Les mecs viennent en France, chient sur les valeurs françaises (mécréants, salopes qui portent des mini-jupes...), ils croient qu'on va accepter et on le fait

Non, mais tu sais, quand on vient pas m'emmerder en chicanant sur des conneries, je suis quelqu'un avec qui on peut parler
Je suis d'ailleurs persuade qu'a un ki-mousse du topic, 90% des participants pourraient trinquer dans la joie et la bonne humeur.
Le probleme, c'est rarement avec les gens qui s'expriment et acceptent de debattre avec d'autres qui ont des avis differents (comme nous le faisons sur HFR).
Le probleme, c'est plutot ceux qui ne disent jamais rien et n'en pensent pas moins, ou qui ne vont poster que sur des forums dont les forumeurs sont exactement sur la meme ligne qu'eux (ou groupes FB, ou comptes twitter, etc...).

Tu melanges tout.
Les zyvas qui vont traiter de pute la nana qui porte une jupe, et la mere de famille qui porte un foulard sur la tete.
En un sens, ton post est interessant, car il montre a quel point tout est en train de faire un pot-pourri malsain chez beaucoup.
 
Oui, il faut retablir l'autorite de l'Etat, le respect de la loi, l'egalite hommes/femmes dans certains quartiers, lutter contre les incivilites qui pourrissent la vie quotidienne des gens.
Oui, il faut fixer des limites au proselytisme religieux, notamment parce qu'il est vecteur d'intolerance (et le mot est gentil), et que ca, on ne peut pas l'accepter.
Mais apres, dans ce cadre la, il faut que les gens soient libres de pouvoir vivre comme ils l'entendent. Quitte a ce qu'ils suivent les preceptes d'une religion, et crois moi quand je te dis que cela me navre

Le problème est que tu sembles croire, et c'est tout à ton honneur, que le citoyen lambda est à l'image de l'HFRien lambda de la caté discu, c'est à dire capable de réflexion
Or, si tu t'adresse à un citoyen lambda, du genre de ceux vivant dans la zone à cassos où je bosse, et que tu lui parle de "projet commun", il va te regarder comme si tu débarquais de Mars  
Lui son projet c'est soit de vendre un peu plus de dope pour ajouter un kit polini à son scooter trafiqué, soit de foutre en cage tous les assistés  

 
T'es sérieux là ?  
On sépare tout le monde ?  
C'est l'inverse qu'il faut faire.

 
Elle essaye de créer un phénomène de mode en faisant croire que tout le monde se rue sur le burkini.
 
Être une bonne musulmane intégriste n'empêche pas d'avoir le sens des affaires.    

N'importe quoi.

Cela me fait de la peine, je sais que tu t'en fous, mais quand je lis une réponse pareille, je me dis que j'ai bien fait de mettre 90% et pas 100%

 
Je suis d'accord avec cela.
 
N'empêche que le FOND du problème, c'est qu'il y a une partie des français qui ont décidé qu'ils ne voulaient plus vivre comme nous et qu'en plus, ils entendaient IMPOSER un certain nombre de chose LÀ où ils habitent.
Moi je suis contre l'interdiction du Burkini, parce que c'est évident que c'est inapplicable, on le voit déjà.
 
par contre, je suis pour une REPRISE en main des banlieues et des quartiers perdus se la république avec une présence policière X24 et pas comme l'ancienne police de proximité qui était présente uniquement quand tout le monde dormait, c'est à dire pendant les heures de bureau, là où il ne se passe rien et où les problème de sécurité sont absent.
Qu'on foute en taule et qu'on punisse SEVEREMENT ceux qui traitent les françaises, quelque que soit leur origine de pute!
Je veux bien être tolérant, mais qu'on EXIGE la tolérance à ceux qui font chier tout le monde depuis des années et viennent en plus nous provoquer dans nos lieux publics avec des habits qui sonnent comme des leçons de morale et des crachats à la face des femmes qui se sont battues pour leur émancipation.
 
Alors là SEULEMENT on pourra discuter de la liberté de s'habiller comme on veut.

Derrière, c'est la même marginalisation, le même rejet des valeurs françaises... à des niveaux différents mais le problème est le même.

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